Diskusia 1/3: Démonkino ťaženie

Kr4b
"Zdobená rúčka opustila pošvu..." každý pochopí, hoci rúčka v pošve nikdy nebola.
Najviac mi asi vadilo, že ľuďom v tvojom diele chýba akýkoľvek pud sebazáchovi.
Dvaja farmárski muži v 1.akčnej scéne sú zjavne starí veteráni a život ich veľmi nudí,
keď sa namiesto toho, aby utiekli alebo zburcovali celú dedinu vrhnú do boja. Zaujímavá
reakcia, hlavne keď v živote nevideli démona. Prečo démoni nezaútočili, kým sa dedinčania
venovali tomu odpadlíkovi? Mali luky, nemuseli by ani porušiť formáciu, iba sa trochu
priblížiť a moment prekvapenia mali na svojej strane. Prečo sa dedinčania približovali,
hoci videli lukostrelcov a sami sa nemali čím kryť? Ďalej- chápem asi dobre, že sa dielo
odohráva +- vo fiktívnom stredoveku? Ak hej a DEDINA má 200 mužov + X starcov, žien a detí,
je to mesto. Beriem jedine vysvetlenie v štýle: ľudí ako kobyliek. Je to koniec koncov tvoj svet.
17.01.2015

Kr4b
Myšlienkové pochody postáv, či už ludských alebo démonických, sú často zarážajúce. Musím sa priznať, že práve kvôli tomuto neduhu som od polovice čítal zhruba každú druhú vetu a spamätal sa až na konci, kde síce tiež veľmi nefunguje atmosféra( možno je chyba u mňa ako u čitateľa, koniec koncov, výsledný dojem nezávisí len od autorovho snaženia). Práve preto sa zdržím hodnotenia, prinajmenšom, kým si to neprečítam znovu. Keď sa totižto človek prenesie cez to zbytočné násiilie (mier sa naozaj dá zabezpečiť inak, ako genocídou a vysvetlenia veškerého konania som buď prehliadol, alebo nefungujú :/ ) a neuveriteľnosť postáv, dielo má aj čo ponúknuť. Vizuálne opisi sú často živé a zaujímavé.. Napríklad odparujúca sa krv je dosť kúl. A podobne. Štýl je dobrý, len obsah ho zráža. A po dočítaní poslednej vety nemám poňatia, o čom to vlastne bolo, pretože v 10. časti som definitívne stratil záujem
17.01.2015

Kr4b
Mrzí ma tekéto negatívne hodnotenie i to, že som to prakticky nedočítal :/ Teoreticky by som vôbec nemal súdiť, pretože som práve od tej 10tej časti ani nesledoval dej, len sporadicky prechádzal od slova k slovu, od vety k vete. Preto nie je dvôvod brať to čo som povedal, v rámci celého diela. Názory spomenuté vyššie teda patria len prvej polovici textu
17.01.2015

Marek Páperíčko Brenišin
Takže, s tou vetnou konštrukciou beriem. S tým mestom zasa si myslím, že to až tak nie je, ak si vezmeš asi 200 mužov, na to vychádza 600-800 ľudí, čo je solídna, ale dedinka. Dvaja muži išli na pomoc dievčaťu, boli prekvapení a ten odpadlík musel exemplárne zomrieť, aby bolo jasné, že veliteľke sa neodporuje. Ďalší bod, démoni lukostrelkyne skrývali, preto si dedinčania mysleli, že idú proti pechote. myslím. V každom prípade, ďakujem za postrehy, zjavne som to v texte dosť nezdôraznil :-)
17.01.2015

Marek Páperíčko Brenišin
Ďakujem aj za to, že sa opisy páčili, beriem, že tie myšlienkové pochody by možno mohli byť lepšie. Tie vyhladzovacie ťaženia sú v podstate akýmsi vyrovnaním za "krivdy" vo vojne, práve to malo byť, že je to absolútne nezmyselné riešiť to takto. Cením si podnety a určite ich do poviedky zapracujem, mám s ňou ešte veľké plány. :-)
17.01.2015

Kr4b
Tak som napravil svoju chybu a znovu to prešiel od 9-tej časti. Je už pokojnejšia - nie je to zbytočne krvavá červenákovská akcia, a tak to mne osobne sadlo viac. Priznávam ale, že mi vôbec nedocvaklo, prečo s Haranir po jej "víťazstve" naložili tak, ako naložili. O dedine sa nebudem hádať. Veľkosť dediny a mesta závisí od počtu všetkých obyvateľov a tých môže byť v tvojom svete kľudne aj 10 miliard. Prečo by sa však dvaja muži púšťali na pomoc dievčaťu, keď by išli proti mnohonásobnej presile a určite by si boli vedomí blízkej smrti? Prečo musel umrieť ten odpadlík je vysvetlené dobre a jasne, ale Haranir bohla využiť strategické postavenie, ktoré jej svojou obetou poskytol. Ohľadne nezmyselnosti krvyprelievania - tá ma práve mimoriadne mrzela, pretože je jej venovaná uctihodná časť. Démoni museli svojich veliteľov vychovávať naozaj zversky, keď boli schopní takých vecí v záujme mieru.
17.01.2015

Kr4b
Hlavne keď šlo o vyvražďovanie nevinných, ktorí osobne určite nebojovali proti démonom. Zhrnul by som to tak, že si už napísal aj omnoho lepšie veci, ale všetko sa dá napraviť. Obávam sa len, že niektoré časti by tu bolo treba zmeniť dosť radikálne - napríklad vysvetlenie, prečo Haranir zajali, dali do otroctva atď som stále nepochopil :/ Ale chyba môže seriózne byť aj v prijímači. Ak sa ozvú ďalšie hlasy s rovnakým názorom, potom to radšej zmeň
17.01.2015

Marek Páperíčko Brenišin
A práve o tú zverskosť tam išlo :-) Dobre, mesto robí mestom aj niečo iné ako počet obyvateľov, ale polemizovať nebudeme, to je každého vkus. Som rád, že si to dočítal a že tá druhá časť ti sadla viac. S Haranir-shiel naložili tak, aby v podstate si tí vládcovia mali na kom vybiť zúrivosť, že ríša od toho dáva ruky preč. Lenže Haranir-shiel mala šťastie :-) Vyvražďovanie nevinných sa niekedy používa ako metóda teroru a zlomenie nepriateľa, najmä v starších vojnách to nebolo nič výnimočné. Uznávam, že sa tu dá popracovať na tom, hlavne, nech sú tie veci - napr. prečo ju zajali - jasnejšie. Koniec-koncov, nevidíte do mojej hlavy :-D Ešte raz ďakujem za postrehy :-)
17.01.2015

Kr4b
To je elkom rozumné... Ona metóda teroru očividne zafungovala- to, ako sa ľudský panovník zabil bolo depresívne, zato mrazivo uveriteľné. Ale to ako "ríša od toho dáva ruky preč" je nedotiahnuté (aspoň podľa mňa, pretože ľuďom musí byť jasné, že rozkazy dala ríša a velitelia v podstate nie sú príčinou úmrtí. Aj keby boli symbolicky popravení, nenávisť a obozretnosť z ľudskej strany neopadne - nie keď sa nový ľudský, umelo dosadený panovník trasie pred cisárom a uvedomuje si, že démoni predstavujú hrozbu pre všetkých ľudí, keďže sú schopní bez výčitiek zabíjať aj deti. Ak by sám ľudský panovník nepodnikol žiadne kroky, nečudoval by som sa, keby ľudia pobrali čo je po ruke a zaútočili na démonov sami - tu až mohla nastúpiť tá ospevovaná ľudská túžba po pseudospravodlivosti. Ovšem všetko spomenuté je subjektívny názor. Aby som nezabudol - babka z čajovne je najlepšia postava diela :D
17.01.2015

Marek Páperíčko Brenišin
Som rád, že babka sa páčila :-D no a vždy je v tých jednaniach nedotiahnuté niečo a áno, nikdy nebudú obe strany spokojné, ale to už je na filozofickú debatu. Určite Haranir-shiel ešte uvidíte, jednak v tejto poviedke, keď ju prepracujem, alebo v inšom diele :-)
17.01.2015