Diskusia 3/5: Tien - havária

jurinko
(disclaimer: to "ako niekto" nesmerovalo proti nikomu konkretnemu, je to len vyjadrenie toho, ako mi vadi, ked kritizuje niekto, kto nikdy nic nenapisal ;-) )
22.06.2016

Aleš Horváth
jurinko ale bud konkretny v svojej kritike. nie ze z celeho komentu pochopim jednu vetu(aj to na konci). ci mi niekto koment nenapise alebo ty napises taky vseobecny ze mu nerozumiem... tak to mam zajedno. ty mi rovnako skritizujes diela, bez ohladu ci si ich prejdem/odlezim alebo sa na tom namakam. tie ktore povazujem za lepsie nespadaju pod scifi.sk. prave preto pisem kade-tade lebo hladam ochotneho betareadera ktory mi uprimne povie v com je problem. ale tak aby som tomu aj rozumel a bez zbytocneho predvadzania sa. viem ze mi treba citat, len nie kazdy autor mi sadne.
22.06.2016

jurinko
Ales, fakt chcem ist spat. Ja som ti napisal, ako to budem odteraz robit, je to asi maximum energie, co som ti ochotny venovat. Uz sme si vymenili tolko prispevkov, ze je v nich vsetko povedane uz x krat. Ked nechapes pisany text, tak ja za to nemozem. A popravde, ani to nie je moj problem. Dobru noc.
22.06.2016

Aleš Horváth
napriklad adhara bola konkretna, nerozumel som, odpovedala mi. dal som nasledne ukazku ci to tak moze byt. ty proste urobis divadlo. mne nejde o cislo . na cislo kaslem. mozes mi davat kludne 0/10. len ja nevidim dovod serkat sa s niecim ked viem ze ma bezducho zdrbes(a ja mozem aj rok rozmyslat co mi vlastne hovoris)-okrem deja, to mi je jasne ze je jednoduchy a iba jednorazovo mierne klenuty. ale zas nesuhlasim ze si nevazim diela. opravujem si tak gramaticke chyby ako aj stylisticky(+slovosled). vzdy ked sa nieco nove naucim tak to prebehnem a rozmyslam na zaklade novych vedomosti ako ho pomenit. len nebudem tridsat krat za sebou menit dielo. su proste diskusne fora kde sa zavesi subor a staci obnovit subor. zial scifi. sk tak este nefunguje. napr. Tien havaria bol aspon desatkrat meneny oproti blogovej forme, s menšimi odstatiami. priebezne cekujem gramatiku, a to co mi bolo (pokr.)
22.06.2016

Aleš Horváth
uz vysvetlene. ale tvojim prispevkom zial nerozumiem sj keby som si ich neviemkolkokrat precital. proste ak netocis o grAmatike tak vlastne sa len predvadzas. zdrb za zdrbom len si upokojil slovnik. jediny rozdiel.
22.06.2016

Aleš Horváth
ja sa chcem menit. ale potrebujem vediet KONKRETNE co je zle a vediet PRECO to je zle. potom mozem sam zistit ako to napravit a ak nie spytam sa. niekedy pre kontrolu sa spytam ci riesenie ktore som zvolil je vhodne. Ja sa nebojim prijat vyzvu, to tvoje zdrbavanie beriem ako provokaciu aby som sa nastval chytil pero a nieco jednoducho napisal, co bude splnat tvoje kriteria. mne zas ide o to v debate s tebou zistit tie kriteria(perfektna gramatika, ale tu vypustim zo slovnika, lebo kvalita pribehu nezavisi od stopercentnej gramatiky). vidim ze co sa tyka deja tak mas rad gordicky uzol(osobne nechapem preco od zlozitosti deja zavisi kvalita diela). pytam sa preto lebo kazdy clanok(mamtalent, vimka, adharine odkazy) su o tom ze kvalita=bezchybna gramatika. predpokladam ze kvalitne dielo ma svoje napatie(adhara), uveritelnost(ash), dobre postavy(inferior), slovosled(valenta)...
22.06.2016

Aleš Horváth
neopakuju sa slova(adhara, vslenta), primerana atmosfera(ash, valenta) a pokial sa da urcite zamontovat nieco vesele(vsetci dokopy okrem adhary). pokial ide o parodiu(jolana) tak primerany jazyk(vyvarovat sa cechizmom, nespisovnym slovam, dedinskemu narečiu). ale rozmyslam preco Demon ma konstruktivnu kritiku a ja uplne inu? to nebude asi tym, ze slecna ma menej chyb, ze? takze ak to zhrniem, vseobecne viem ako napisat dobre dielo. len konkretne neviem ako sa co robi. a nemyslim si, ze keby som odrecitoval Asimova naspamat, tak mi to pomoze k tomu aby som lepsie pisal. neviem napriklad akym stylom sa tvoria dialoy. proste na pisanie neexistuje konkretna literatura "taktoAtakto sa to ma robit".keby bola tak kludne si ten rok od pisania sj pokoj dam. rad by som daval konkretne otazky"preco" miesto hadania sa.
22.06.2016

Inferio
Aleš chcem ta poziadat, aby si moj nick pisal spravne ako Inferio. Slovo inferior znamena "podradny", takze budem predpokladat ze si o jeho vyzname nevedel a nespravne si si ho precital. To iste ako Jurinko som ti radil aj ja - vela citat a vsimat si techniku oblubenych autorov. Ty proste chces aby niekto venoval cas tomu ze bude citat vsetko co napises a viest ta za rucicku, opravovat po tebe. Sorry ale na to sa nikto neda, aspon zadarmo urcite nie. Ked chces tak si zaplat nejaky kurz tvoriveho pisania ale ak robis opakovane tie iste chyby tak ma zmysel na to upozornovat pri kazdej tvojej poviedke? Nejde len o gramatiku aj ked ta je vizitkou autora. Z frekvencie tvojich poviedok mi pripada ze strasne vela pises a vsetko hadzes hned sem na scifi.
22.06.2016

Inferio
Chces zmysluplne rady? Uz si ich zopar dostal - vela citaj a neboj sa na zaciatku trochu kopirovat styl oblubenych knih kym si vyvinies vlastny. Nechaj si texty odlezat aspon mesiac kym ich zverejnis. Ja ked sa po mesiaci vratim k textu tak nechapem ako som mohol niektore veci napisat. Pocut kritiku je dolezite ale najdolezitejsia cast vyvoja musi ist zo sebareflexie a z toho ze budes sam sebe najväcsim kritikom. Precitaj si svoju poviedku po mesiaci ako nezaujaty citatel a spytaj sa, ci by si dal peniaze za taku knihu. Pri dobrych knihach sa snaz urcit, co ich robi dobrymi. A hlavne sa prosim necuduj ze niekto nema zaujem stale ti dopodrobna pisat co vsetko je zle a hrubky ho znechucuju. Co by si si myslel o maliarovi, ktoremu je jedno aky stetec si zoberie a ake farby pouzije, lebo podstatny je len objekt?
22.06.2016

jurinko
Ja to asi teda zhrniem este raz, v jednom mega komente, cize aj ciastkove diskusie (Cislo, Nezmysel). Ale uz fakt naposledy. A uplne konkretne: Nevies pisat. Nevies narabat s jazykom, nemas literarny cit, nedodrzujes elementarne postupy. To, co by si odo mna chcel, nema nic s konkretnostou, pretoze ja som konkretny az az. Ty odo mna chces nadstavbu. Ale nadstavba sa da riesit az od istej urovne, od zvladnutia zakladov. Nemozes chciet diskutovat o tom, ci by nahodou nesvedcalo niektorej postave viac vnutorneho konfliktu, ked nevies literarne napisat ani jednoduchu situaciu. Je uplne jedno, ci vies pisat trebars administrativne listy, tu sa bavime o literature. A v tej nevies pracovat s jazykom. Ten rok studijneho volna, co som ti navrhol, aby si si dal od pisania novych veci, vyuzi napr. na to, ze sa prihlasis do kurzu tvoriveho pisania. ...
22.06.2016