Diskusia 9/17: Berte fantastiku vážne.

žjuvka
Nepodarilo sa mi to. Nepodarilo sa mi Šaňa apresvedčiť, že to nemyslím vážne. A teraz preklínam verbálnu komunikáciu v jej písanej forme za nedostatok paralingvistických znakov. To mám za to, že vpisujem sarkazmy do čisto monologických okienok. Ospravedlňujem sa Šaňo, už nikdy to neurobím. Klamem. Ale pokúsim sa neurobiť to. PO, v okamihu alibizmu ti zlorečím!
19.06.2008

SARS
Sano, Nechcem ti brat tvoj idealizmus, ved kazdy ma pravo na vlastny nazor, no snazim by realista. Svet je kruty a je naivne sa domievat, ze to vsetko dobre dopadne. Teraz k veci: Napriek akejkovek snahe sa problem chudoby nevyriesi. Jednoducho tym, co hybu svetom sa do toho nechce a s tym nikdo nic neurobi (mozno celosvetova revolta, ale v konecnom dvosledku by sa nakoniec nic nezmenilo). Next, starnutie obyvatelstva je prirodzeny proces. Zhorenie podmienok vedie k zvyseniu poctu potomkov a znizeniu priemernej dlzky zivota, ich zlepsenie prave naopak. Niet sa co divit, ze starneme, to je dan za luxus menom civilizacia. OSN: Uz nic nehovorim, realne o tejto organizacii moc neviem, ale stve ma, ze nie su schopny vykynozit tych diktatorov, kvoli ktorym tolko ludi trpi. Ale ako si povedal, nasilie plodi nasilie a vojny diktarotov. Mozno takto je to spravne, naplnenie mojich ocakavani by znamenalo vznik najvacsej svetovej ditatury menom UN.
19.06.2008

Alexander Schneider
zjuvka: hehehe... samozrejme, ze som ciastocne aj uvazoval, ze to bude z tvojej strany ironia... no nepodarilo sa mi ju medzi riadkami jednoznacne odhadnut a tym padom som to bral, ako to prislo. :)
19.06.2008

Alexander Schneider
SARS: Ideme do diskusie s uplne inymi domnienkami o tom, aky svet je. Ty ho vnimas ako kruty, ja ako priatelsky. Pravdepodobne povazujes teda aj cloveka ako takeho za krute individuum, pretoze tato krutost musi niekde vyvierat... Ako ale potom vnimas sam seba? A ak sa nevnimas ako kruteho, preco potom vnimas takto ostatnych? V starnuti nevidim osobne ziadnu dan. Je to vyvoj, pre ktory sme sa nepriamo ako spolocnost rozhodli... a preco nie, ved nase podmienky zivota sa zmenili a tym padom aj nase reprodukcne spravanie. OSN: to sa prave nesmie stat - militantna diktatura bude opaet iba navratom do casoch nedavno minulych.
19.06.2008

kAnYs
Osobne si myslim ze obmedzujete svoj rozhlad svojim vlastnymi nazormi :). Mne sa to deje dost casto. SARS hovori nebude, PO hovori bude. Kazdy je dokonale presvedceny o svojej pravde a to natolko ze odmieta brat v uvahu co hovori ten druhy. SARS, IMHO co sa Sano snazi povedat je za akych podmienok by bolo mozne dosiahnut to co ty zavrhujes. Ano, svet je aky je, ludia su sebecky a ziju v luxuse, ale rovnako so aj velmi, velmi jednoducho ovplyvnitelny. Staci sa pozriet na to aky Zeal v minulosti vytvorili nabozenstva. Ked sa dala pomocou nabozenstva v ludoch vzbudit kratkozrakost a nasilie, preco by sa nedala vzbudit aj rozhlad a vnimanie okolia a jeho potrieb? Mozno nie nabozenstvom takym ako ho pozname, mozno skor mysticiznom alebo spiritualitou, spoznanim samych seba. Zistenim preco a ako nase emocie zahaluju nas zrak. Ano, ludia su od prirody agresivny a sebecky, ale obe tieto vlastnosti sa daju vyuzit roznymi sposobmi. Agresivita sa da premenit v ambiciu a sebeckost v neoblomnost dosiahnut svoj ciel. Nezavrhoval by som to co Sano povedal len preto ze to vo svete zatial nefunguje. Pred tisic rokmi by si ludia neboli schopny predstavit ze by cele krajiny dokazali spolu spolupracovat aj inak ako vojensky. V stredoveku sa obycajnemu cloveku len tazko snivalo o realnosti ludskych prav a relativne funkcneho zakonodarstva. Zacina sa mi tato diskusia pacit :)
19.06.2008

žjuvka
Uf, vďaka Šaňo, nebezpečenstvo vlastnej exkomunikácie z radov prispievateľov ako sa zdá je z mojej strany priebežne zažehnané. Dobrý pocíít. Čo sa týka demografie, ako zaťatý sociomilovník musím povedať, že o tom nič nevieme. S čím presne súvisí starnutie obyvateľstva v krajinách západného (rozvinutého) typu? S pokrokom? S peniazmi? S politikou zisku? Aha, veď to je to isté. Lenže z toho by logicky vyplýval fakt, že ľudia sú sebecké svine mysliace len na seba, ktoré pri zväčšovaní svojich hmotných majetkov strácajú záujem o budovanie trvalejších hodnôt. No ako sa zdá, stále je to o rovnováhe a svet nevymiera. Otázkou je kedy začne a či vôbec stihne. Hm a ešte na základe ostatných posledných príspevkov sa mi podarilo deduktívnou metódou prísť k záveru, že svetovými dejinami hýbe nuda. Ak sa nič nedeje, začne sa, inak príde letargia a je to horšie ako čokoľvek iné. Vojnu nevynímajúc.
19.06.2008

žjuvka
kanys nemať rovnakú ikonku ako ty,.... vrrrr.... Ale znie to dobre, držím odstup, vážne, všetka česť tvojmu metafyzicko-spirituálnemu nadhľadu.
19.06.2008

kAnYs
Heh metafyzicko... Skor zistujem ze tzv. mysticizmus a spiritualita je obor ktory moze byt velmi uzko spaty z vedou a velmi malo s nabozenstvom. Zalezi na tom ako sa na vedu pozeras, a co v nej vidis. Mysticizmus a to s cim so sa mal u neho tu cest stretnut, totiz ovela castejsie vyvracia to co tvrdia jednotlive nabozenstva a zaroven plynie na hladine vedecky opodstatnitelnych tvrdeni.
19.06.2008

kAnYs
Ludia si u neho podla mna iba casto mylia mystikmi pouzivane metafory a snaha pomocou nich vysvetlit sirokej populacii urcity koncept s nabozenskou osvetou...
19.06.2008

SARS
Sano, ja sa vnimam ako blbec, ktory sa zahadzuje na fizoficikych diskusiach namiesto ucenia na zajtrajsiu skusku. Ako kanys povedal, kazdy mame vlastny nazor a nie sme ochotny prijat ten druheho. O tom je vlastne cela filozofia, kazdy ma tu svoju pravdu. Mojim nazorom je, ze ziadny vyssi stupen ludskeho vedomia neocakavajte. Od prvych agrokulturych spolocenstiev sa clovek nezmenil, zmenila sa iba spolocnost, ktora vo svojich socialno-humanistickych ambiciach naraza na tu onu ludsku prirodzenost. Cloveka nezmenis. ps: zjuvka, dobra dedukcia s tou nudou :).
19.06.2008