Diskusia 5/5: Užitočná zombie apokalypsa

draculin
Ono sa preto tomu hovori socialna a moralna evolucia - pretoze nejde o zmeny v ludskej biologii, ale v stavbe spolocnosti. A nejde o jedenie novorodeniat. Ale co tak zabitie nezelaneho novoredanata? Tak isto prax z polynezie. Antikoncepcia nebola. Takze mohol byt potrat vo vysokom stadiu tehotenstva, co bolo rizikove pre matku. Alebo relativne bezpecnejsi porod, ale nasledne zabitie nezelaneho cloveka - pretoze zdroje nestacili. Vyzivna hodnota ludskeho dietata je minimalna, kvoli potrave by sa to neoplatilo. Takze si viem predstavit situaciu, ked by bez dnesnych modernych technologii musela ludska spolocnost zabezpecovat svoje prezitie - a populacnu kontrolu. Je ale nezmysel si mysliet, ze sa na nieco takeho niekto tesi, alebo by pri prvych naznakoch problemom k podobnym opatreniam nadsene pristupil. Ale rozoberame hypoteticku situaciu za extremnych podmienok.
28.06.2011

draculin
Takze tu mame nejake prakticke kroky, ktore by bolo asi treba vykonat. A taktiez mame nejake moralne hodnotenie tychto krokov. Ale je chyba sa tvarit, ze moralka, etika a pravo s univerzalne zakonitosti rovne s fyzikalnymi konstantami. Dobro/zlo, pravo/bezpravie, moralka/nemoralnost su subjektivne pojmy, ktoresa menia podla ludskych spolocnosti. Nemozeme zmenit uplne cely svet a mysliet si, ze ludia zostanu rovnaki, s rovnakym zmyslanim, ako su dnes. A taktiez to nie je slepe vyzdvihovanie konfliktu, ale akceptacia reality. Zober si kolonizaciu zapadu USA. Ta ista plocha nemoze byt zaroven otvorenou pastvinou pre bizonov a kocujuce kmene...a v tom istom case polnohospodarsky vyuzivana, pasienky pre dobytok a sluzit na tazbu surovin. Bud, alebo. Konflikt. Jedna skupina, jedna predstava musi ustupit. Pricom ked sa to tak vezme, tak prakticky je "zapadny" pristup k vyuzitiu efektivnejsi
28.06.2011

Roland Axenberg
Som sice optimista, ale nemozem sa pozerat na svet a historiu ludstva cez ruzove okuliare. Cela ludska historia je historiou konfliktov, takmer vsetky hranice su vysledkom vojen a mysliet si, ze zrazu ludstvo dospelo do nejakeho anjelskeho stavu je velka iluzia. Ked dojde k nejakemu velkemu globalnemu pruseru, tak vsetky tie listiny ludskych parv, medzinarodne dohody atd. poletia z okna ako prve a preziju len ty najsilnejsi - rozumej najsikovnejsi. Na druhej strane stale tu je urcita moralka, ktora byva aj vo vojnach dorziavana, ale to opat zavisi na danej situacii a miere konfliktu.
28.06.2011

draculin
..a na strane indianov je len moderna "ucta" k inakosti. Intenzivne vyuzitie pody uzivi viacej ludi. V case krizy ako je utok Z moze byt toto rozhodujuce. Ak by niekto ak indiani odmietali v mene svojich zvykov a tradicii ustupit, ohrozovali by prezitie ovela vacsej skupiny ludi, kedze by nemoznili produkciu velkeho mnozstva potravin. Cize v zaujme prezitia by bolo logicke tychto nebezpecnych spiatocnikov neutralizovat, alebo prinutit k ustupkom. Akykolvek kompromis by znamenal menej potravin nez uplne ovladnutie celeho uzemia. Konflikt je vysledkom rozdielnosti nazorov - co sa deje vzdy. A kompromis znamena ustupit zo svojich nazorov. Je preto iluzia si predstavit, ze je vzdy vyhodnejsie ustupit - kedze moze logicky nastat nemalo pripadov, ked je ustupok nevyhodny.
28.06.2011

draculin
V zasade ma ale Jurinko pravdu ohladom spoluprace, len je potrebne jedno upresnenie - kompromis a spolupracu najistejsie zabezpecime tak, ked zlikvidujeme tych, co priatelskej spolupraci brania :)
28.06.2011

Janko Iša
jurkooo ale aka spolupraca o com to furt rozpravas? svet postaveny na spolupraci? kde zijes, ked si videl spolupracovat cely svet na niecom? Jasne ze nepojde kazdy za seba, ja budem spolupracovat s nim s hentym s tamtym s onym vytvorime urcite spolocenstvo, postavimer zakladne pravidla.. niekde inde vznikne dalsie spolocenstvo, a ja s nim mozem spolupracova t a nieco tak dotiahnut, ale ked tych spolocenstiev bude viac, najdu sa nezhody, rozdielne nazory atd a to usti do konlfiktu.. Juro tento svet, moderne rozdelenie europy, kolonizacia ameriky velke technicke vynalezy, to vsetko ma jeden spolocny cinitel konflkt, vojnu. Ja netvrdim ze netreba spolupracovat, ale proste tu sa s tvojimi argumentami mylis, svet bol este pred par desiatkami rokov velmi hnusny svet a urcite nebol o spolupraci.
29.06.2011

Janko Iša
a ad kanibalizmus : ano viem si predstavit kanibalizmus vo velmi kritickej situacii ako je prva tuha zima keby slo o prezitie. ale aj to si viem predstavit len v ramci urcitych noriem ako je mrtvy nepriatel, alebo podobne.. ty rovno hodis extrem o jedeni batoliat. za cenu vlastnej smrti by som dietatu neublizil a chranil ho ak by to chcel spravit niekto iny, aj ked neni moje. ak ti to tak sacilo teda ako vysvetlenie :).
29.06.2011

Aldeberan
jurinko: no môj pohľad na svet vôbec nie je smutný ani pesimistický. Dnes žijeme v mierovom a prosperujúcom svete a verím, že svet mojich detí bude ešte lepší. Ale zároveň verím, že k tento stav podpierajú isté inštitúcie od najnižšej (rodina) po najvyššiu (medzinárodné organizácie) úroveň, ktoré by neprežili apokalypsu. Áno, spoločnosti založené na spolupráci prosperujú, samozrejme. Lenže to nebráni týmto vnútorne prosperujúcim a spolupracujúcim komunitám ísť si vzájomne po krku. Keď sa pozrieš na dejiny medzinárodných vzťahov (čisto z naturalistického pohľadu) tak obdobia relatívnej kooperácie a konfliktov sa striedali - dark ages boli isto veľmi konfliktné, vrcholný stredovek napriek široko rozšírenému omylu pomerne mierový, neskorý stredovek a ranný novovek znovu veľmi turbulentný atď.
29.06.2011

J0K3RT1M3 (Anonym)
myslím si že by to také jednoduché nebolo.. zbaliť sa a vytvoriť plán je vlastne to najjednoduchšie.. ale závisí to aj od toho akého "typu" budú zombíci.. nemyslím si že budú až taký pomalý ako vo väčšine filmov.. ale ani taký rýchly ako v left 4 dead či úsvit mŕtvych.. zoberme si to takto : zombie je ne-mŕtvy človek alebo živý mŕtvy čiže jeho telo je mŕtve ale mozog živý! mozog dokáže oživiť to čo zostalo zo svalov ale keďže zombie nemá krvný obeh je to oveľa ťažšie.. teraz si určite poviete že je to dôkaz pomalého pohybovania sa zombie... lenže zombie spravia čokoľvek aby vás dostali.. ako sa tak na to pozerám zombie sa budú pohybovať buď naozaj slabým pobehovaním (zombieland) alebo rýchlejšou chôdzou.. zamozrejme nebude to klasický pohyb.. mŕtvy nevie chodiť vzpriamene :D ale závisí to aj od zranení..
02.07.2012