Diskusia 1/3: Medzihviezdny všemocný

jurinko
draculin, uz neviem, co som ti za to dal, ked si mi to poslal, a teraz som si to necital, ale podla pocitu, aky si pamatam, ti dam teraz 8. Nejako mi to nesedelo, ale asi to nebolo az tak sposobene samotnou poviedkou. 2 veci: odporucam precitat si tu poviedku, kde bola ta scena o tom, ako ten chlapik varil halusky (tu na scifi.sk, link najdem).. a 2.vec: odkial teda cerpali energiu na zivot predtym, ako sa stali brutalnou nadprirodzenou mocnostou? Aj haluzacky pseudoviralny sliz musi z niecoho zit, aj kyberneticka, biostrukturami prerastena lod potrebuje energiu.. Dajme tomu, ze uz ten behemot, co sa z nich potom vyvinul, by dokazal prijimat energiu priamo z vesmiru (stopove ziarenie alebo co), kym by sa tam za miliony a miliony rokov dostal, asi by skapal od hladu ;-) Ale inac ved dobre napisana poviedka, to, ze mi na nej vadia veci, je fakt skor asi moj problem.. Tak teda 8
01.12.2010

draculin
Hm, zdroj energie...pravdu povediac, uplne vsetky detaily som naozaj neriesil,toto moze byt jeden z nich :) Dumam ze biologicky by to mozno aj islo - trebars mat interny ekosystem, kde by okrem inteligentnej biologickej entity zaroven fungovala aj nejaka "farma", trebars nejake plesne, ktore by na mnozenie sa potrebovali - podobne ako na zemi - len zakladne fyzikalne podmienky (teplo, svetlo s nejakou vlnovou dlzkou, co sa da dosiahnut) a nejake aspon zakladne mnozstvo stopovych prvkov.Inteligentna entita by kludne mohla dokazat vyuzit ovela vacsie % zivin, ako to robime my.Alebo by bol tento biologicky mechanizmus uz priamo zabudovany do ich tiel - nieco ako dokazat vyuzivat fotosyntezu pomocou chlorofylov v kozi (priklad pouzitelny pre ludi na zemi).Nuz a myslim ze nebolo pisane, ze generatory lode uz nedavali nijaku energiu - a ber to tak, ze 70 rokov dozadu potreboval vtedajsi
01.12.2010

draculin
elektronkovy pocitat mensiu elektraren, pricom mal zlomok vykonu dnesneho mobilu pre nigerijske decka.Aj malo energie moze byt dostatocne. Ale pravda je, ze som vazne toto neriesil a neviem ci ma zmysel teraz dodatocne hladat vysvetlenia. Proste mi to nepripadalo uplne nemozne - ako napriklad, keby si kazdy druhy den davali steak :)
01.12.2010

jurinko
Nuz, ono je to tak, ze si podla mna vytvoril perpetuum mobile, co je nemozne. Aj plesne potrebuju ziviny, z ktorych ziju, len tak zo svetla toho vytvoris zalostne malo (a aj k tomu svetlu potrebujes energiu). Na Zemi je to jednoduche, pretoze vsetku potrebnu energiu nam dodavaju samotne podmienky na planete - slnecne svetlo a teplo, pripadne rotacia planety (v pokrocilych scifi teoriach). Vo vesmirnej lod, ktora bez hnutia vyskoci niekde v prazdnote vesmiru, potrebujes energiu vynalozit na vsetko, od kurenia cez pohon az po recyklaciu vzduchu. Zivotnost 5000 rokov je sice dost prehnana, ale je to scifi, takze v pohode. Ale aj tak stale plati zakon zachovania energie. Inak, musim povedat, ze tvoja poviedka, spolu s Watchmenmi (ten modry zmrd) ma inspirovala o rozmyslani o vsemocnosti.. A prisiel som na to, ze pokial je tvojim vonkajsim ramcom vesmir, nemozes byt nikdy VSEmocny...
01.12.2010

jurinko
... Vsemocny si totiz az vtedy, ked dokazes ten vesmir vytvorit (taky ten vtip o ludoch a Bohu, ako vyzvali Boha na suboj, tak Boh zobral hrst prachu, zablesk a vytvoril mys, ludia "Cha, to je lahke", zobrali hrst prachu a Boh na nich "No hoho, ja som pouzil vlastny prach, pouzite aj vy vlastny"). Ale sak dobre. Nemali by sa sice ako dostat do toho stadia, ktore opisujes, lebo by nemali energiu, a evolucia tiez tak nefunguje, ze si povies, ze chces nieco dosiahnut a po case to aj dosiahnes (zirafam sa tiez nepredlzil krk z toho, ze ho natahovali za potravou, ale v ramci mutacie sa raz narodila zirafa - kripel s dlhsim krkom a kedze dosiahla na viac potravy, tak mala silnejsie a pocetnejsie potomstvo, ktore to po nej zdedilo). Ale je to scifi, kde si asi mozes vymysliet co chces... Aj ked, malo by to mat nejaky vedecky zaklad asi. Preto mam radsej pisat fantasy: Nieco nesedi? Magia to ...
01.12.2010

jurinko
... vyriesi ;-) Inak ten link na tu poviedku je tento: http://www.scifi.sk/poviedky/? s=2052
01.12.2010

draculin
Myslim ze zachovanie energie by este islo vyriesit - pokial by boli nejake vstupy z vonka...ale to som zase neriesil :) Ono to ani nemal byt presny navod ako to dosiahnut...kua, a tiez som necakal,ze bude potrebne obhajovat pred komisiou :) Ale takto by si mohol zrusit uplne kazde scifi...a aj non-fiction,kde by proste nebolo nieco vysvetlene. Evolucia - pokial ovladas genetiku a mas prostriedky ako zasahovat priamo do DNA, tak zirafe pridas medvediu srst a zralocie zuby.Povies si co chces a aj to dosiahnes - myslim ze k tomuto smerujeme,akurat eticke nazory trosku brzdia rozlet :)
01.12.2010

kAnYs
Jurinko, Zem je jedna velka solarna elektraren. Fotosynteza je zaklad od ktoreho sa odvija ekosystem. A slnko, je jedna velky fuzny reaktor. Cize, co potrebujes? Dokazat vytvorit kompletny, zivotaschopny a izolovany ekosystem na lodi, tento ekosystem bombatdovat ziarenim so spektralnym zastupenim ako slnko, a vsetko to pohanat... ano nejakou energiou ktoru z niecoho musis ziskat :). Ako? Z realistickych teorii, nejaky hyper-efektivny fuzny reaktor, stovky kilometrov siroke "plachty" zhromazdujuce vodik z medzihviezdneho priestoru (niekde som taky koncept pre medzihviezdne lety videl). Z mozno/kvazi/pseudo realistickych... zhormazdovanie energie nuloveho bodu? Jej existencia je ako tak dokazana, ci sa da cerpat a ci by jej cerpanie nevyvracalo zakon o zachovani energie potvrdene nieje :). Moznosti by boli. Nieje to uplne nerealisticke IMHO.
01.12.2010

kAnYs
Jo a... 7. Celkom good. Vadila mi absencia dialogov, tazko sa mi "zzivalo" s hlavnym "hrdinom". Dost neosobne to posobila.
01.12.2010

zuna
ja som dala 8 bez citania. lebo sa mi zdalo, ze je to to iste ako vyslo v minulorcnom zborniku ceny fantazie, tak ma opravte ak sa mylim :-). nebolo to zle, taky myslienkovy experimen,t nazvime to, ale mne takyto styl nesadne na sto percent.
01.12.2010