Diskusia 1/2: Biely havran- 1. časť

Zlatica Málusová
Keďže to má byť viac častí, uvediem iba niekoľko pripomienok, hodnotenie si nechám na záver. (Koľko častí to má mať ?) Štýl považujem za príliš opisný a rozvláčny, miestami ma to vtiahlo do deja, ale miestami som preskakovala riadky. Úlohu rozprávača v prvej osobe dvom postavám nie je šťastné riešenie. Gramatické chyby by si objavil sám, keby si si svoj príspevok prečítal pred ešte pred odoslaním. Postavy Grot a Grok ? sú identické, alebo iba omylom došlo k zámene -t za -k ? Ahoj
22.05.2011

Viliam Fiedler
Casti to bude mat tolko kolko napisem. Nerobim si ziadne plany. Mam sice predstavu o deji, no ako dlhe to bude este uvidim. Mozno z toho vznikne roman. Opisy su dlhe z jednoducheho dovodu, ked som zacinal pisat vela ludi mi vycitalo ze vobec nic neopisujem a ze sa sustredim iba na dej. Tak som sa do toho dal a este stale opisy iba premakavam do citatelnej fazy. Co sa tyka striedania hlavnych postav, zatial si jedina co mi vycital mätucnost. Ak sa objavi viacero ohlasov zmenim trochu sposob rozpravania. No fascinuje ma moznost podat pohladt na realitu roznymi osobnostami.
Za gramaticke chyby sa samozrejme ospravedlnujem, no dal som tu to hlavne kvoli kritike deja a stylistike, gramaticke chyby sa opravit daju vzdy, no kvoli dejovym/logickym a stylistickym chybam treba prepisovat cele dielo.
Najviac ma mrzi chyba v mene. Je to samozrejme Grot. Ziaden Grok nie je :)
22.05.2011

jurinko
Pouzit prvu osobu pri viacerych postavach nie je dobre, zmen to. Ked chces opisovat rozne uhly pohladu, odporucam "limitovanu tretiu osobu" (vzdy je jedna postava akoby rozpravac, tie postavy sa menia, ale je to pisane v tretej osobe: "Jorge sa skumavo pozrel na prichadzajuceho. Cierne vlasy, zmyselne pery a oci so zvlastne posmesnym vyrazom prezradzali certa, Jorge ani nemusel sklznut pohladom na jeho vylestene cizmy, aby vedel, ze jedna z noh je kopytom." "Cert vosiel do krcmy a pohrdlivo si premeral vsetkych pritomnych. V rohu sedel muz, ktory nanho skumavo hladel a cert pochopil, ze jeho ludska podoba ho neoklamala. Doprial si pohlad do zelenych oci stamgasta, zahaleneho v zelenom plasti, a pockal, kym neuhol pohladom. Potom pristupil k baru a objednal si stavu z kvasenych uhoriek a vodku." :-) ). Gramatika ("tym" je po cesky, slovencina ma "tim"), ciarky, opisovanie privela hovadin.
23.05.2011

jurinko
[pokr.] Neposobilo to autenticky. Nebolo tam citit atmosferu revolucie. Chlapik bol nadseny a revolucne vojska zahajili ofenzivu. Ale tym to hasne. Nebolo tam citit, preco sa chlapik tak nadchol revoluciou, ani ake udalosti k revolucii viedli, nebolo citit bojove naladenie obyvatelstva, bolo to akesi prazdne a malo zaujimave. Hned v prvej casti si namiesto navnadenia citatela zosiroka predstavil ramec sveta, v ktorom sa bude pribeh odohravat, a zaplavil si ho postavami, ktore su pomerne nezapamatatelne. Menej je viac, nemusis zacat tym, ze chlapika zoznamis s polovicou vojska a okrem toho sa nic nestane. Radsej ho nechaj prezivat maly komorny pribeh so zopar postavami, a prichod k vojsku si usetri na neskor, ked uz bude citatel rozcitany a bude ho zaujimat, co sa bude diat dalej. Mna to nezaujalo, je mi jedno, ci revolucia vyhra alebo nie, a vobec nepotrebujem vediet, co sa stane dalej..
23.05.2011

jurinko
[pokr.] To znamena, ze to nebola vydarena prva cast. Napis to cele, zreviduj to a potom to sem posli kludne aj naraz (ak to nebude mat 150 stran). Neposielaj casti diela, ktore este ani nevies, ako skonci, ci vobec skonci, a ci to bude novela, roman, seria poviedok, kresleny serial, film, denny serial, komix, alebo co.. Najprv musis vediet, co ides pisat, o com, co sa stane, vymysliet cely dej, postavy, prepracovat svet, zosuladit to vsetko dokopy, urcit si rozsah a formu (od toho sa odvija sposob rozpravania pribehu) a az potom to naozaj napisat. Ak nevies, ako to skonci, nikdy to nedopises. Zaciatky budu plne entuziazmu, potom na to nebudes mat cas, potom to zacnes odkladat, a napokon z toho zostane vecne nedopisane "nieco", co stale "caka na svoju chvilu". Ale ta nepride. Viem to, poznam to, aj ja mam takych kostlivcov v kompe ;-) Dal som 3, je to zaciatocnicke, ale celkom vydarene.
23.05.2011

jurinko
A ozaj, revolucia v kralovstve Tender - narazas na zmrsene verejne obstaravanie na Slovensku, ktore potrebuje prievan ;-) ? To by aspon malo myslienku :-), inak odporucam zmenit nazov kralovstva.
23.05.2011

draculin
Pisat "prve kapitoly" je vacsinou zly napad. Autor sa nesustredi na dielo ako take, privela veci si nechava na "potom" a vysledok je, ze text vacsinou nie je konzistentny. Nema hlavu a patu a to potrebne medzi tym, co je aj problem tohoto textu. Prilis sa spoliehas na dalsie casti, takze privela z napisaneho posobi odflaknuto. Tie opisne casti posobia zase ako zo skolskeho slohu. Su suche, nezive, pragmaticky opisne a nenavodzuju atmorferu - len podavaju informacie, nic viacej. Celkovo napriklad "revolucna armada" vyzerala skor ako obycajne zoldnierske vojsko, kde ale napodiv nikoho netrapil zold. Nebolo tam citit nijaku naladu - ci uz euforiu po vitazstvach, strach pred dalsimi bojmi, nedostatok potravin, ci radost z lupu. Nic. Ten prechod z jednej postavy na druhu, obe v "ich" forme bola vazne haluz, chvilu som nechapal, o co ide. Tiez ti tam ulietavali casy...
23.05.2011

draculin
...ked bola napr. jedna veta "Prichadzam do mesta" a nasledujuca "Sedel som za stolom". Cize by to chcelo skresat z ambicii na zaciatok a vytvorit si pribeh, ktory napises ako jednu kompletnu poviedku, co bude mat zaciatok a koniec. Tym padom obmedzis aj postavy na nutne minimum. A formu zvolis tak, aby bola co najjednoduchsia. Tak sa odbura tendencia k vacsine preslapov :)
23.05.2011

Viliam Fiedler
eh...napisal som tu cely sloh a nevsimol si ze mi vypadol net. Tak uz iba stroho...suhlasim s vacsinou nazorov. Hlavne s autentickostou a ,,nadsenim" postav...nieco take sa mi pise celkom tazko, kedze som rodeny skeptik, ale nieco s tym urobit skusim.
Co sa prvej osoby tyka, necham si ju. Knihu aj tak neplanujem vydavat (:D) a pisem to hlavne kvoli zlepseniu mojich schopnosti.
Pribeh sa nebude odohravat pocas revolucie..revolucia bude zaoberat iba malu cast pribehu na zaciatku a potom to bude zamerane hlavne na dobroduzstva (:)) hl.hrdinu.
Po castiach to tu budem davat asi nadalej, ale budu trochu dlhsie, s tym ze asi prekopem cely uvod..Dakujem za nazory :)
23.05.2011

draculin
Takze drzim palce a zopar detailov... Ta revolucia tvori pozadie. Takze ju nemozes odflaknut, ale prave naopak, by si ju mal vyuzit. Ked si ju tu spomenul, mala by asi tvorit sucast okoliteho sveta, sucast motivacie postav a ich backgroundu. Len dobrodruzstva nestacia, hrdina, prostredie a zapletky musia byt uveritelne. A ked budes pisat dobrodruzstva - prestan na chvilu pisat a precitaj si Sapkowskeho zaklinaca, poviedky. Su samostatne, kazda uzavreta, kazda ma svoj vlastny dej a pointu. A zaroven spolu suvisia. Nekopiruj Zaklinaca , ale si vsimaj ako pracuje so zapletkami.
23.05.2011