Diskusia 2/3: A.G. Wells

kAnYs
Najprv ho hodili na stol, priputali a potom stal vzpiamene? A visel v retaziach? Az na tento kusok sa mi to pacilo. Vadilo mi zo zaciatku... hm, ani neviem co. Tazko sa to definuje ale mal som z toho pocit zhruba taky ako ked pozeram beckovy film. Jo a vadil mi monolog toho vysluchu "Ze ci ma priatelov? bla bla bla." Osobne som nestretol vela ludi, ktory odpovedaju tak, ze na zaciatku zopakuju otazku. Normalna konverzacia by bola IMHO lepsia. ALE, na rozdiel od Aldeberana, mne sa zas viac pacil koniec. Mozno to bude tym, ze tam bolo menej konverzacii (asi tie pridavali ten beckovy effekt) No a ten mec si mal opisat skor ako zacal suboj, vytrhlo ma to z jeho "dynamiky". Ale inac good. 6? 7? zaokruhluje sa hore, takze 7 :)
27.10.2010

jurinko
kanys: no vidis, a ja som na tie dialogy praveze hrdy :-) A stal pre toto: "Luskol prstami a kamenná doska sa postavila." :-) Dik za hodnotenie, asi je fakt jedno, ako to napisem, niekto si tam najde nieco, iny zasa nieco ine. Kolko ludi, tolko chuti, "de gustibus non est disputandum" a tak dalej a tak podobne. Ach, to umenie :-D
27.10.2010

kAnYs
Oukeeeej, tak to mi kompletne uniklo. Beriem spat.
28.10.2010

Maijro
Mozem povedat, ze vo finalovej pätke boli aj horsie diela ako toto, ale predsa len, malo to par nedostatkov. Ja osobne som sa obcas stratil v texte, hlavne pri prechode medzi odstavcami (chcelo by to lepsiu stylistiku), napad nebol najhorsi, ale ta prva detektivna cast sa mi pacila viacej... prislo mi to ako keby v momente, kedy sa hl. postava dozvie pravdu, strati vsetko zmysel a dej uz iba doznieva, a potom na konci znovu najde zmysel zivota. Mozno, keby ta druha cast bola lepsie rozpisana, neposobil by ten skok z detektivky do fantasy tak kostrbato, a citalo by sa to potom plynulejsie. Davam 7, ale trochu sa s tym pohrat a mohlo to byt viac.
28.10.2010

zuna
zaciatok bol fakt dobry, lubilo sa mi to. ked zacala ta "fantasy" cast uz to slo dole vodou, neviem preco, taky pocit mam. ale aj tak davam 8, bolo to precizne napisane.
a vid pokracovanie predoslej diskusii o zle, tak ten boss upir bo presne taky, akych nemam v lietarature rada - zaporak s plocho vykreslenou psychikou:)
28.10.2010

jurinko
Ano, ano, vykreslovanie psychiky v tejto poviedke nefunguje, uznavam.. Hlavny boss proste zil zo zivotnej energie ludi, ktorych bral ako dobijacie stanice, a preto nimi pohrdal a bol zlomyselny a tesilo ho nasilie. Proste taky bol, ber to tak ;-) V centre psychologie stal u mna Andy, ale prilis som sa zameral na opis nudy vecneho zivota a stratu motivacie, nez na vysvetlenie vnutorneho pnutia, ktore ho pohanalo stretnut sa so svojim prirodzenym nepriatelom, cim poviedka utrpela. Znova mam pocit, ze dokazem vymysliet osemsto svetov (nametov), ale skutocne dobru poviedku robia udalosti, nie samotny svet (napriklad draculin vie napisat o pade meteoritu taku poviedku, ze z toho padnem na zadok, pricom namet je uplne priserne klise a ta poviedka ziska kvalitu spracovanim deja). Viac si budem vsimat konanie postav, nez iba svet a zaver, ku ktoremu chcem dospiet :-)
28.10.2010

draculin
Neviem ci sa to s dolezitostou psychologie neprehana.Osobne ju beriem ucelovo-nijake dielo nie je psychoanalyticky rozbor,takze dusevne pochody maju zmysel len pokial pomahaju deju.Vacsinou nie je nutne sa hrat na Freuda, postaci ak je motivacia postav dost jasna, netreba opisat vsetky fobie a traumy... Tuto napriklad - preco by nesmrtelny mal byt nevyhnutne znudeny?Ak je znudeny, preco by potom mal robit prave policajta a nie len niekde vegetovat?A ak je znudeny nesmrtelnostou, ten sok, ktory ho prebudi by asi musel byt nieco vyraznejsie... Rovnako ten "zly", mozno by stacilo, ak by bola jeho motivacia co i len trosku lepsie opisana a stacilo by to.V podstate si to totiz trafil - spisovatel ma byt ako stredoveky bard, trubadur ci igric. Hovorit pribehy, pri ktorych cela krcma stichne a sanky padnu na zem.Cierny lord je zly, svetlovlasa princezna je nevinna obet...
29.10.2010

draculin
..a statocny princ, vyhnany zo svojho kralovstva zavistlivym mladsim bratom je kladny hrdina.To ze ide o jednorozmerne postavy nevadi, pokial je pribeh dobry.Ako priklad casto pouzivam Sapokowskeho - hlavne poviedky so Zaklinacom.Cital si,nie?Su dobre (netvrdim ze najlepsie na svete), su akcne, maju dokonca aj nemalo myslienok - a pritom tam nemas prakticky skoro nijaku hlboku psychologiu :) Postaci ak postavy konaju uveritelne... a u nejakeho maniaka, ktory chce ovladnut svet (ako priklad), je OK ak bude konat v tomto zmysle.Netreba rozoberat, pokial nejde o cely roman, ze jeho konanie je sposobene predcasnym odstavenim od materskeho prsniku :)
29.10.2010

Aldeberan
draculin: Po prvé: Sapkowski? Bez psychologie? Ved polovica poviedok su myslienkove pochody zaklinaca, ktore vysvetluju pomaly aj to, prečo sa rozhodol pohnúť malíčkom. Po druhé: maniak, ktorý chce ovládnuť svet? C''mon! To tu naozaj ako obhajujes aby ludia davali do svojich poviedok archetypy, ktore su zle preto, že sú zle a dobre preto, že su dobre? To chceme písať o Power Rangeroch? To je fakt nehoraznost, nehoraznost o to vacsia, ze ani TY TO VO SVOJICH POVIEDKACH NEROBIS! Tak preco to radis ostatným? Neviem, mozno to malo vyzniet tak, ze netreba robit hlbkove psychoanalyzy ale vyznelo to tak, ze postavy nemusia mat ziadnu psychyku, ani motivaciu ani charakter, staci ked sluzia pribehu... nikto nie je zvedavy na pribeh, ktoreho postavy su banda nerozmyslajucich idiotov.Aj Power Rangers serie 6 a 7 boli celkom fajn Space Opery co do pribehu. Iba postavy boli idioti
29.10.2010

draculin
Hm,tak sme sa tusim nepochopili :) Sapkowskeho citam odkedy vysiel prvy krat, hned po revolucii a vazne - keby sa dalo brat tie poviedky ako prichadzali, budes tam mat sice psychologiu na urovni vyborne opisanej motivacie cynickej postavy,ktora si zachovava zvysky etiky...ale nebudu tam siahodlhe rozbory psyché,traumy a spol.Cele pozadie prislo az postupne.A aj tak som presvedceny,ze jeden rozmer, vyborne opisany - a uveritelny - le lepsi ako nepodareny pokus a viacrozmernost.Ake mal motivacie Sauron alebo Yog-Sothoth?Saruman bol korumpovany ubycajnou tuhou po moci.Palpatine tiez,zaroven so snahou o vytvorenie nejakeho (aj ked brutalneho) poriadku.Co stalo za konanim p.Mordena z Babylonu?...Takze netvrdim,ze je dobre sa vykaslat na rozpracovanie postavy,ci uz na kladnej alebo zapornej strane.
30.10.2010