Diskusia 14/17: Berte fantastiku vážne.

Filmová história scifi

Diskusia

kAnYs
Odobne si myslim, ze kolonizovat planetu ludmi, ktory vyrastali v spolocnosti, ako technicky tak aj mentalne vyspelej je efektivnejsie ako umelo startovat cely ich vyvoj od znova ako si naznacil. Preco? Ano, mas pravdu, ludia ktory nic nevedia a veria vo veci ktore im ty predlozis su sice lahsie ovladatelny, ale v momente kedy toto ovladanie a zasahovanie zo strany kolonizatora ustane, zacnu sa prave tyto ludia rozhodovat podla svojich pobmedzenych predstav o svete a o "spravnom" a "nespravnom" ktore si im predlozil. A zacnu vznikat rozpory, nepokoje, inkvizicie, upalovanie a krizove vypravy. A nakoniec druha svetova zakoncena dvomi atomovkami. Ano, zijeme, ano nevymierame, ano prirodzeny vyber zafungoval a vyvinuli sme sa v relativne inteligentne tvory. Preco ale zacinat tento vyvoj na kazdej planete odznova? Ked koli kontrole, preco tato kontrola teda ustala? Ako Boh/umela inteligencia/stvoritel/koloniz ator riadil nas vyvoj? Vierou ktora sa stavala v minulosti najkrvavejsim dovodom na zabijanie a minanie prostriedkov, ktore by sa dali vyuzit inak? Neviem, ale nezda sa mi to ako najlepsi pristup. Teoria je to ale pekna, to ti musim uznat.
18.07.2008
Peter Olana
A nemyslíš, že práve tie rozporu sú súčasťou systému, sú nepostrádateľne... Každý tlakový hrniec ma poistku, ventil a veci, ktoré si menoval sú ventilom - nášho hrnca. Vojny a všetko to utrpenie uplynulých generácií nebolo zbytočné a nebolo náhodné... Spoločnosť sa časom zdokonaľuje, to áno, ale väčšou katastrofou sveta by bolo, keby sme boli všetci Einsteinovia, alebo Rokefellerovia. Na svete musia byť ovečky, nevedomé stádo, aby mohla fungovať spoločnosť. Naša stádovitosť a nevedomosť je podmienkou prežitia. + Zasahovanie vedomej elity predsa nikdy neustane, trvala, trvá a trvať bude...
19.07.2008
kAnYs
No to je v poriadku ze nevedome ovecky su potrebnou sucastou spolocnosti. Ale na to nemusis celu evoluciu tejto spolocnosti zacinat pokazde od znova, na to aby takato skupina nevedomych existovala. Povedz mi kolko vies o vede a technike? O tom ako funguju mobilne telefony, o medicine, o kvantovej mechanike, teoretickej aj praktickej fyzike, chemii a biochemii? 90% ludi nema ani ponatia o tom ako funguju pre nich samozrejme a kazdodenne veci, uz len z toho dovodu ze ziadny clovek nedokaze sledovat vyvoj vsetkeho, neustale a naraz. Ludia ktory rozhoduju tu su, a je dost mozne ze to ani niesu ti, ktorych si si zvolil. Na to ale nepotrebujes bozstvo, ani sede eminencie, ani mimozemstanov, na to ti staci obycajna struktura spolocnosti, tak ako ju vidime dnes. Su ludia co riadia, ludia co fabrikuju "pravdu" a ludia ktory bud veria a nasleduju, alebo neveria a spekuluju. Kde do toho ale zapada tvoja teoria o kolonizacii? Preco musis ludom ubrat technologie aby si ich mohol riadit? Ved aj my sme neustale riadeni a neustale manipulovani, mediami, reklamami, dokonca aj ludmi okolo seba, a svojimi vlastnymi emociami. Poznatky o technologii ti ziadnu velku moc nad sebou samym a slobodu nedavaju. Priam naopak. Umoznuju druhym o to viac aby ta kontrolovali, pretoze cim viac su zlozite, tym menej ludi im bude rozumiet, a tym viac oveciek mas, pretoze ked technologii nerozumies, nepoznas jej potencial a tym padom ani nedokazes posudit aky vplyv na teba prostrednictvom nej niekto moze mat. O to horsie pre tebe ked ju pouzivas. Osobne si myslim ze keby sme boli vysledkom kolonizacie, boli by sme niekde uplne inde. V dystopickej spolocnosti, v ktorej je kazda myslienka, kazdy krok a cin sledovany a riadeny, tak aby si jednotlivci mysleli ze maju slobodu a dokonca aj moc. Coz je dost mozne ze v takej spolocnosti uz sme :)
19.07.2008
kAnYs
Napada ma ale dovod PRECO by niekto mohol mat zaujem zacinat evoluciu od znova. Nie pre to aby mal kontrolu nad vyvojom danej spolocnosti, ale priam naopak. Ako experiment. Vytvorit spolocnost, od piky a nechat ju vyvijat samu, a tak skumat evoluciu samotnu. Sledovat ake vplyvy na nu vnimaju, popripade zistit akym smerom by sa ludstvo vyvinulo v inych podmienkach, ake by vyvinulo technologie a podobne.
19.07.2008
Peter Olana
Potreba utajenia je v tomto prípade podstatná, pretože len nevedomosť (dokonca zahmlievanie - náboženstvo) môže zachovať pokoj v spoločnosti. Nejde o to či spoločnosť má skutočnú vedomosť, ale či si je tej vedomosti vedomá. Dnes vieme, že človek dosiahne na Mesiac, no len málokto vie ako. Tá vedomosť posunula hranice našej úrovne, už len tým, že sme na nebesiach nenašli žiadne božie kráľovstvo. Ak by už pred 6 000 rokmi poznali to čo poznáme dnes - neroztočilo by sa kolo dejín podstatne divokejšie ??? Nepreskočili by sme pokojné doby, ktoré formovali planétu a nevrhli by sme sa rovno na skúšky balistických striel, delenie sfér a čakanie na koniec práve kultivovanej planéty.
19.07.2008
Peter Olana
Nejde o božstvá, ani šedé eminencie. Riadiacim centrom nových kolonizácií musí byť niečo vyššie, nie obyčajný človek (Možno : umelá inteligencia, teda presne to čo spomínaš v prvom odstavci - nejaké vysoko sofistikované centrum vlády). Pochybujem o tom, že nosiči týchto vedomostí na kolonizovanej planéte (Zem) svoju výnimočnosť vôbec uvedomujú. Možno celý predávaný odkaz funguje len vo forme kódu, uloženého niekde vo vnútri významného človeka, vedca a uvoľňovaný postupne, v príhodnom okamihu. Ako inak sa dá vysvetliť to svetlo osobnosti, žiariace v mase nevedomosti. Génius vypláva ako kryha a zmení svet. Odkiaľ sa zobrala informácia.
19.07.2008
Peter Olana
Experiment. No povedzme, že človek v budúcnosti kolonizuje Mars a Zem zanechá mŕtvu... Bude stáť toľko vynaloženej energie za nejaký experiment... Proste si myslím, že dejiny človeka sa začnú na Marse od začiatku a ľudia, prvý kolonizátori budú nevedomí a nevzdelaný roľníci, obývajúci raj (stany). Ich prvotný hriech (teda prvé poznanie ) ich o tento raj pripraví a dejiny začnú odznova. Príde nový Archimédes, Leonardo, Koroľov a nová cesta .... a tak stále do dokola... Hlavným zmyslom celého tohto šaškovania je prežitie ľudstva v priestore.
19.07.2008
kAnYs
"Len nevedomosť (dokonca zahmlievanie - náboženstvo) môže zachovať pokoj v spoločnosti." Sorry kamo, ale toto je blbost. Nevedomost a slepa viera v nepotvrdene veci sposobili v nasej minulosti ti najvacsie zverstva, vratane druhej svetovej (cistota arijskej rasy). Alebo presnejsie povedane ludstva. Jedinou otazkou zostava, co pokladas za efektivnu evoluciu a co pokladas za potrebne. Ked je podla teba potrebne aby ludia boli obmedzeny, s prepacenim jebnuty, a slepy a preto sa vrazdili, a ked je podla teba toto jedina podstata evolucie, potom OK. Podla mna nieje. Podla mna sme sa dostali do takeho stadia kde standardne praktiky evolucie uz nefunguju a kde sa ludia uz vyvijaju nielen fyzicky ale aj psychicky. A prave tato psychicka stranka ludskej evolucie v europe prave vdaka nabozenstvu a ludskej blbosti nefungovala. Kratkozraky ludia sice niesu minulostou, ale zacina ich ubudat.
21.07.2008
kAnYs
A na tvoju otazku, odkial sa zobrala informacia.... Preco musi byt vsetko co vieme naucene niekym druhym? Ked vedcovi dali informaciu zakladatelia zeme, kde sa zobrala u nich? Niekde musela vzniknut... Odpoved je jednoducha. IQ a schopnost dedukcie a analytickeho myslenia. Definovat inteligentneho cloveka nieje jednoduche, do toho ako dobre sa nam rozmysla zasahuje vela faktorov. Vychova, prostredie v ktorom sa nachadzame, "univerzalne pravdy" (nabozenstvo) ktore nam dali nasi rodicia a spolocnost, a v konecnom dosledku jednotlive atributy tvojej vlastnej osoby. Schopnost sustredit sa, emocionalita, analyticke myslenie, fantazia. To ze nieco nenapadne vacsinu, neznamena ze sa to neda vydedukovat.
21.07.2008
kAnYs
Stale si mi ale nevyvratil ani jeden z mojich argumentov... Stale neviem PRECO by mala zacinat od znova.
21.07.2008

Zostávajúci počet znakov:

(len pre registrovaných).

Registrovaný užívateľ
Login:
Heslo:
Zachovať prihlásenie po vypnutí prehliadača
Zaregistruj sa, a môžeš dostávať komentáre k témam a článkom, ktoré ťa zaujali.