Diskusia 4/5: Za hranicou

žjuvka (Anonym)
Mato, nieco na tom zmysle pre vnímanie casu asi bude. Moj nazor je proste taky, ze cim menej o niecom vieme, tym viac sa tomu snazime stanovit pevne mantinely. Casu z toho musi byt poriadne veselo....
07.04.2006

kanys (Anonym)
Mato, mas pravdu vsetci ako tu sme o tom vieme velky prd :) Ale ty vies preste taky isty prd ako my :) Ale! ako uz SARS povedal, nevieme ani vysvetlit CO to je elektromagneticke vlnenie, co sposobuje gravitaciu atd, ale to nic nemeni na tom ze s nam, viac menej uspesne, podarilo (sice nie preco) ale zhruba ako urcite veci v tomto nasom vesmire funguju. Nevieme preco svetlo cestuje zhruba 300 tisic km/s. Vieme ale ze svetlo je vlastne elektromagneticke ziarenie urciteho spektra ktore nase oci vnimaju a nas mozog dokaze interpretovat v to co vidime. Pozname vztahy urcitych veci, jednoducho a skratka. A tu sa dostavam k tomu co si povedal. Nemame sice ani sajnu o nicom, ale napriek tomu na zaklade urcitych pozorovani dokazeme urcit spravanie urcitych veci. Citujem ta: "prevedieme najprv fyzickú hmotu v urýchľovačoch na energiu a až potom začneme zrýchľovať po svetelnú hranicu. Keď bude mať takáto energetická bunka potrebnú rýchlosť, nebude viazaná na žiaden fyzikálny zákon, ktorý zatiaľ všeobecne na Zemi platí. Bude sa môcť voľne pohybovať tak v priestore, ako i čase." Nechap ma zle, ale toto je usudzujuc na zaklade doterajsich pozorovani blbost uz len z toho dovodu ze hmota=energia a energia=hmota a ci uz jedno alebo druhe, obe sa riadia podla rovnakych zakonov (pod pojmom zakon rozumej ludska interpretacia fyzikalnych spravani na zaklade doterajsich pozorovani) a ze svetlo samotne je energia vyziarena hmotou na zaklade trebarz nejakych chemickych reakcii (slnko). elekromagneticke ziarenie, je urcity druh energie. Tak ako kineticka alebo tepelna energia. Svetlo cestuje tak rychlo preto ze ma nulovu hmotnost. Teda, neni nulova, zakon zachovania hmoty a energie a bla bla bla, ale oproti hmotnosti inych telies je zanedbatelna a velmi blizka nule. To znamena ze ked nieco premenis na energiu (akukolvek) tak na zaklade zakona zachovania hmoty a energie bude mat tato energia ekvivalentnu hmotnost ked sa to tak da nazvat ako povodna hmota ked ju budes mat niekde ulozenu. Ked ju vyziaris tak maximalna rychlost ktorou poleti bude zasa len rychlost svetla, ked ju vyziaris v podobe svetla. To znamena ze co si napisal je blbost a nemas pravo nam nadavat ze trepeme. Pretoze my aspon trepeme v oblasti o ktorej nevie nikto nic, ty trepes v oblastiach ktore uz boli par krat na praktickych prikladoch objasnene. Aj ked sice nie dokonale, to suhlasim, stale existuju nepochopene rozdiely v spravani hmoty a energie na kvantovej urovni oproti makro urovni, ale ked sa v tomto smere uz snazim nieco vymysliet tak sa aspon snazim drzat toho co uz bolo zistene...
07.04.2006

kanys (Anonym)
A tiez, podobne ako SARS nechapem preco sa ohanas sloganom "Toto nevymyslis. To je zivot..." ked tvoje dielo ma od zivota asi tak daleko ako moje ponozky k 10 tisicovemu obleku.
07.04.2006

SARS
Pekne povedané, kanys. Po vedeckej stránke som nechcel hodnotiť tvoju poviedku (pravda je, že aj Asimov nepísal absolútne korektne z vedou), ale tvoj postoj (príspevok) ma primel zmeniť názor. Lenže kanys ma predbehol a vlasne ja sám by som to lepšie nepovedal.
07.04.2006

kanys (Anonym)
Opravujem koniec svojho predchadzajuceho prispevku. Ja som schopny akceptovat cokolvek ked mi niekto da nejake plauzibilne a napadite vysvetlenie preco. To co si napisal nebolo ani napadite ani plauzibilne, lebo to nepovedalo nic a slovom NIC myslim NIC co by vysvetlovalo PRECO to je zrazu inak ako to bolo doteraz. Zober si Matrix. Je super pretoze povedal ze sme vsetci zapojeny na jeden velky pocitac a to co vidime je k0k0tina. Cize keby si povedal ze nejakemu cloveku zrazu trklo ze veci su uplne inak a to co my zazivame je trebarz iba nejaka simulacia, alebo hyperultravesmirna anomalicka bublina v ktorej zijeme a na ktorej su namalovane hviezdy a za ktorou zije velky bubu ktory nas vysmrkol tak ti to zozerem lebo to by bolo napadite, aj ked priblble ale predsa napadite vysvetlenie. ale ked niekto povie, ze trebarz ked kopnem do kamienka tak neodleti ale otoci zemegulu o tristosesdesiat stupnov a zhasne slnko lebo to tak proste je a vzdy bolo a aj bude tak je to v poriadku, ale v tom pripade zabudnem uplne na to co je v skutocnosti a nebudem sa snazit vysvetlovat blbostami ked tomu sam nerozumiem. Tolko k tomu. Vies, ono totiz neni nic zle na rozvijani fantazie vsetkymi smermi, viz Tolkienov LOTR. Ale v tom pripade si treba davat pozor o co zakopavam. Kludne by bol ten tvoj napad v poriadku keby si sa to nesnazil vysvetlit, obchadzanim einsteinovej teorie pretoze vzhladom na to ze tvoj svet evidentne funguje na uplne inych principoch ako ten nas tak to tam nema co hladat. Ked chces nadvazovat na realnu fyziku tak nadvazuj poriadne, ked nechces tak nenadvazuj vobec a bude vsetko v poriadku.
07.04.2006

Maťo (Anonym)
SARS: ku komentáru 1) Podla mojich znalosti teoria superstrun priamo operuje s viacerymi paralelnymi vesmirmi, dimenziami, alebo niecim podobnym. Aspon tolko som pocul.
KANYS: ku komentaru 1) Budem uprimny - mas pravdu. V uplne vsetkom, co si tam napisal s Tebou plne suhlasim. Dovod mojho prispevku do diskusie bol taky, ze mi predosle prispevky jednoducho prisli prilis suverenne a nadobudol som pocit, ze sa tu prilis odborníči. V momente, kedy som svoj sporny komentar pisal, som sa hneval. Ak si spojim Tvoj nazor so Sasovym, ze sme na www.scifi.sk a zamyslim sa nad fyzikalnou kvalitou svojej poviedky, skutocne nemozem nic ine, ako vam dat za pravdu. V pripade, ze moj prispevok vyznel arogantne, sa skutocne verejne ospravedlnujem - vobec tak nebol mysleny.
SARS: komentar 2) Hodnotit akekolvek poviedky na zaklade fyziky www.scifi.sk by bolo zrejme nerozumne, lebo by to nikam neviedlo, ale po precitani Tvojho prispevku som dostal napad, ktory by vyriesil moju dilemu: V podstate vsetci, ako sam pises, o veciach a la cas vieme uuuplny prd. Co ale keby na scifi.sk vzniklo diskusne forum neviazane na konkretnu poviedku, kde by sme mohli o tychto veciach filozofovat? Vobec totiz nezamietam, ze ma problematika emivedeckych disciplin a amaterskeho domyslania fyzikalnych zakonov a objavov buducnosti neskutocne fascinuje a vo fore by bolo mozne sa presne o tychto veciach dohadovat, ponukat nazory, hasterit sa a pod... Zaroven by sa eliminovalo to co mi prekazalo: z niektorych prispevkov som mal pocit, ze ich autor si uzurpuje mandat na pravdu.
KANYS: komentar2) Opatovne - chapem a rozumiem. Ale aby som povedal aj nieco nove - na portali som fakt novy a ratal by som to na dni. Naozaj netusim, kto, co, ako kedy, preco, ale pomaly sa zacinam chytat a rad by som sa chytil. Takze, ani Ty, ani Sars sa nehnevajte, na oplatku slubujem, ze sa uz nebudem hnevat ani ja. (Ked sa hnevam, neviem trafit do pismenok na klavesnici...:) A zrejme aj viem vysvetlit, preco mozno sj napriek scifi tematike sa moze zdat, ze inklinujem do non fiction: Vsetky moje poviedky, co tu visia na serveri, som napisal priblizne pred osmymi rokmi... Hold, doba dlha, odvtedy som sa mnohemu priucil a hlavne pracujem ako publicista, takze ma to do tej reality taha mozno viac, ako by som snad aj sam chcel. Na portal som sa vlastne zahlasil preto, aby som uplne nezakopal moj niekdajsi zaujem o SF a trocha sa do toho zasa dostal. Z tohto hladiska, a tymto moju odpoved uzatvaram, vam obom dakujem, ze ste ma konecne vratili spat do sveta "nereality" a pokusim sa uz menej pindat a viac kvalitne pisat...
07.04.2006

SARS
Som rád, že sa všetko vysvetlilo (aspoň dúfam :). Len pochop, že komentár ako ten tvoj vie dosť nasrtať. Čo sa týka Teórie superstún. Jedná sa vlasne o jednu z tzv. Teórií všetkého, kde parta študentov (teraz už asi nie sú) aplikovala fyziku strún na vesmir (polopate vysvetlené), ale vlasne neviem či uspela. Fórum je skvelá vec a poďla sprácov (ak som to správne pochopil) by sa malo čoskoro objavit aj na www.scifi.sk. A nakoniec mňa (a nie len mňa :) veľmi potešilo, že si sa vrátil k scifi po takej dlhej dobe. Držime ti palce!
08.04.2006

Trin (Anonym)
Sars: Dakujem ano pochopila som a suhlasim s tebou, pretoze podla mna, ak cloevk nieco zmeni v minulosti ma to urcite vplyv na buducnost. Zjuvka:Ako mozes tvrdit, ze cas je dlha spageta alebo linka??? Ja hovorim o nepatrnych zmenach, pretoze zober si (Boze zase priklad, tak ich nemam rada)....Praveze cas je taky rozvetveny, taky rozny, ze staci ovplyvnit nieco malinke, bezvyznamne a moze to mat obrovksy vplyv, moze a nemusi.Tak napriklad, dajme tomu, ze sa vratis v case asi tak o rok...a je to uplne obycajny den, nic zvlastne sa ti v ten den nestalo, ani na svete, jednmoducho den ako kazdy iny(teda pre teba) a ty sa vratis a nespravis jednu obycajnu vec, drobnost alebo hocico.Napriklad(boze nic ma nenapada)aha tak co ja viem nepojdes do skoly, pretoze vies ze sa ta aj tak nic vyznamne nestane, alebo si neumyjes zuby, alebo nieco podobne a v tom momente sa nic nezmeni,a le ked sa vratis do svojho casu, mozes zistit, ze si prave tym jedinym rozhodnutim zmenila svoj zivot, alebo zivot niekoho ineho. napr. v minulosti by si nechtiac a neuvedomelo pozdravila jedneho cloveka a potom zistila, ze si si ho vzala...Vies ono cas je ralativny pojem, a nikdy nevies co mozes takymi drobnostami zmenit...Pretoze mozes zmenit nieco pre teba bezvyznamne a nic sa neudeje,ale ovplyvnis ozivot niekoho ineho...Ja viem su to dost debilne priklady, ale je jedna hodina v noci a nic lepsie ma nenapadlo:-) Mato: Vies nikto na tejto stranke(az na par individui) sa netavri, ze vie viac ako ostatni a hlavne, ze je naj...a kazdy pise podla toho, ako vie a co si mysli, podla svojho vlastneho usudku, takze suhlasim s kanysom, uplne a bezmedzne(pisem pisomku z fyziky, takze sa mi ta prednaska celkom zisla:-))) A som rada, ze napokon si pochopil, co sa ti ostatni snazili povedat. A radim ti len pisat a to nevadi, ze si upravis svet podla svojho, pretoze kazdy manipulujeme so svojim casom/svetom a robime ho aky chceme my...
10.04.2006

SARS
Trin, ak ti to nevadi, trochu tvoj priklad vylepsim (viem ako ich nemas rada ;). Staci, ked sa VRATIS do minulosti. Uz to je znacny zasah do behu casu.
10.04.2006

kanys (Anonym)
Mato, drzim palce. Neboj nikto sa na teba nehneva ;) Inak, odporucam, ked publikovat tak radsej na niecom bud starom alebo novom zapracuj, a publikuj ked s tym budes sam spokojny. Trin, moc by som sa na moju prednasku na tvojom mieste nespoliehal ;) je to velmi okrajovo povedane a je veka pravdepodobnost ze sama obsahuje hrozne mnozstvo blbosti. Takze pozor :)
10.04.2006