Diskusia 2/6: Prvý súdny proces

draculin
Hm,ten Velky Sorta ma bude matat asi aj vo snoch.Uz sa na to vykasli pls.Je to odkaz na nieco o com citatelia nemaju potuchy, zapracuj to do textu niekde,alebo to uved az ked ti vyjde cela zbierka poviedok, takto to len rusi... Nehovoriac o tom, ze taketo datovanie je nezmysel. V dobe \"pred Kristom\" tiez nikto nepouzival datum \"pred Kristom\".
Inac cele mi to vyznelo strasne samoucelne - jedinym cielom poviedky bolo podat nejake posolstvo ci pointu, nie je ako uceleny literarny utvar. Co tak, ked uz to musi byt, ju napisat tak aby mala dej a nie len volny prepis jednania? Posobi trosku ako poviedky tak 25-30 rokov stare - bez vyrazneho deja, bez drajvu.
11.11.2009

kAnYs
Aldeberan: zalezi na tom ake moznosti das robotivi v tom vyvijat sa. Asimovi roboti boli silne obmedzeny v tomto. V momente ked mu das moznost aby sa ucil a menil, riskujes ze sa ti vymkne z pod kontroly kedze nedokazes predpokladat vsetky mozne vplyvy a to ako na neho budu posobit.
11.11.2009

Aldeberan
Draculin: PRESNE! to mi to pripominalo. stare poviedky z komunistických antologii scifi! presne podobný štýl a vyjadrenie posolstva...
PipBoy: ked nad tým tak rozmýšľam, až tak morálny neboli. Predsa len len vykonali nespočet xenocíd kvôli 2. zákonu.
12.11.2009

draculin
Ked dumam nad moznou \"moralkou\" robotov - myslim ze by to neslo. OK, nasa moralna nie je nieco presne dane ako prirodne zakony, je to v podstate subor narozov a principov na to co je spravne a co nie..a moralka sa meni v case a mieste. Takze ak by sme robotovi kodovali co je spravne/nespravne, zakonite by to mohlo byt len okopirovane co uznavame my tu a teraz. Asimov to musel vediet alebo aspon tusit, pretoze svojim robotom dal moznost POSLUCHAT ZAKONY, ale nie urcovat co je spravne abo nespravne. ...Ovsemze doslo v dalsiemu vyvoju, prisiel nulty zakon a pod., ale pointa mala byt v tom, ze neviem ako vytvorit bytost moralnejsiu ako sme my sami.....
12.11.2009

Peter Olana
Draculin: asi máš pravdu , ja som totiž nikdy iné sci-fi, ako tie staré nečítal, presnejšie tri staré výbery. Takže nie som znalec žánru ... nevidel som Hviezdne vojny, pána prsteňov , potterov , ani žiadnych upírov (nejak ma to nezaujalo) ... a už vonkoncom netuším ako vyzerá moderne napísaná s-f.
A je super , že si to v tej poviedke objavil , mne sa to obdobie - fascinované skutočnou kozmonautikou páčilo, a páči.
A máš pravdu aj v tom, že datovanie , pred Kristom - nepoužíval nikto pred Kristom, ale po ňom, tak isto ako aj v tomto prípade. Poviedok je asi dvadsať a v podstate jedna na druhú nadväzujú (no snažia sa) Ale je to miestami chaos, to máte pravdu.
12.11.2009

Peter Olana
Morálka robotov: kresťanstvo sformovalo nový svet - k jeho prospechu ... Ja sám v Boha verím a práve nedávno som čítal zaujímavý názor, že Boh, ktorý stvoril náš svet už nežije. Je preto namieste otázka, či skutočne nežije a či by sa nemohol objaviť nový všemohúci Duch , ktorý bude všadeprítomný - spočiatku vďaka pc sieti.
Tak ako ten starý ... a bude aj on rovnako mocný.
Tento nový Boh vznikne na Zemi a stvorí novú morálku, práve vojna týchto dvoch morálok - je témou tejto poviedky - ľudia na strane starého Boha a nové bytosti (v tomto prípade Roboti) na strane nového Boha (ja som ho nazval Veľký Sorta) a jeho morálky.
12.11.2009

draculin
Peter - citat sa urcite oplati.Okrem toho ze je casto fakt zabava, clovek sa udrziava v rovnakom rytme a tempe ako je svet naokolo.Registruje co sa deje, co a ako sa pise, ako ludia rozmyslaju.Asimov svojho casu nepisal staromodne, ani nebol klasik scifi - on bol vlastne prevratny a revolucny :) Takze ci uz chcel len pobavit ludi,alebo mas nejake posolstvo - nema zmysel ho pisat pre ludi ktori uz neziju,hm?
S celkovou filozofiou nesuhlasim, aj ked hlavne z historickych a sociologickych dovodov...ale zase je to tvoja autorska licencia, cize si mozes robit co chces :)..hlavne pokial to bude citatelne.
12.11.2009

kAnYs
Ale ako napad na story je Old God vs. G.O.D. v2.0 dobry :)
12.11.2009

Aldeberan
Peter: skoro presne to isté, o čom hovoríš teraz ty, robil už Simons v Hyperione - WAW! strašná sranda, že dvaja ľudia pridu skoro na ten istý nápad :D
13.11.2009

kAnYs
Umm.... ani nie. V Hyperione to bolo trochu o inom. Ano boh strojov vznikol z umelych inteligencii, ale ten \"ludsky\" sa zase zrodil z ludi, nebol to krestansky boh. A tak ci tak, podobna pointa nerovna sa rovnaky/podobny pribeh, takze by som tento napad hned nezahadzoval :)
13.11.2009