Diskusia 2/4: Bob Weston neodpočíva v pokoji

draculin
Tak,tak,lucy ma pravdu :)
28.03.2011

Aldeberan
draculin: nechápeš :) nejde o to, že si použil staré klišé, idé o tom, že proste nechápeš, čo tvorí obsah tohto klišé . To, čo si použil ty v poviedke nebol zombie ekvivalent Conana putujúceho po krajine zabíjajúceho Temných pánov túžiacich ovládnuť svet. Ty si použil zombie ekvivalent priemerne nadaného šermiara, ktorý putuje najviac 50 míľ od svojho rodného mesta, kde bojuje proti malým až stredne veľkým skupinám zločincov, ale len pokiaľ sa mu zrovna dnes chce a má náladu. Poznáš toto klišé? Dúfam, že nie, pretože podľa mojich znalostí také neexistuje. Proste si nepoužil žiadne jasne rozoznateľné zombie klišé. Keď zombie, tak v tisícoch, státisícoch, ty si neozbrojený a ťaháš za kratší koniec - to je to pravé zombie klišé.
28.03.2011

Aldeberan
nemôžeš zobrať notoricky známu postavu a dať ju do polovičatého settingu a potom to vydávať za robenie si srandy z nejakého klišé. Samozrejme, že keby som na severnom póle počas polárneho leta tak upír si ani neškrtne, lebo je tam pár mesiacov vkuse svetlo. Lenže koho to zaujíma? Aké klišé som tým zboril? Nijaké, len som situoval ľudskú postavu do situácie, kedy je v extrémnej výhode, ktorá v bežnom upírskom žánri nikdy nenastane. Ty si k tomu do poviedky umiestnil len zopár zombies, čo je ekvivalent toho, keby mal ten upír odseknuté obe nohy a jednu roku, bol slepý a 12 hodín po mozgovej porážke. To po prvé nie je zábava a po druhé nie je na prvý pohľad zjavný autorov úmysel. Keby také niečo čítal, tak by mi to pripadalo jednoducho ako pomerne originálny setting, nie snaha o klišéboričstvo.
28.03.2011

draculin
Ale zase neber filmove klise ako pismo svate :) Jaskacka ze si mozem zobrat akekolvek klise a vyuzit ho, rovnako ako ho obratit naruby a cele popriet. Minimalne zombici (ako si sam upozornil) presli konverziou a upiri tiez. A zombie ako mrtvolu, ktora sa matozivo mota a s natiahnutymi rukami sa tackajuc pokusa dostat ku svojej obeti - to je obraz vseobecne znamy. A pre ucely literarnej fikcie to je OK. Napisat pred 10 rokmi poviedku, kde budu zombici behat Bolt, dostanem sprda este vacsieho - a vidis, uz to tu je. A ci by hned bola celosvetova pandemia, alebo nie - to je detail. Cele to je postavene len na fakte, ze globalna katastrofa ma nadych, co sa dobre predava, preto sa hodi zombie stavat do tejto ulohy. Ale pre ine ucely netreba rozpisovat cely svet. Co je to zombie vie skoro kazdy a ich zakladne rysy su zname od Romera :)
28.03.2011

draculin
A tiez, tvrdit ze sa "nieco nestane" je prehnane. Nestalo sa. Pretoze to bolo klise - ak by sa to stalo, horory by fungovali inac, ci nefungovali. Nespominam si na tank drtiaci stovky nemrtvych, co sa nemozu dostat dovnutra. Nespominam si na granaty, minomety, naslapne miny, co by ich trhali na kusky. Buldozeeeeer nist? Parny valec? Strielanie do noh a nasledna likvidacia plaziacich sa nemrtvych? Nestalo sa to, pretoze by to pokazilo dojem z neporazitelnosti. Rovnako ako kovboj ci barbar nedostane vlka, kvoli ktoremu by nemohol jazdit na koni :) Toto vsetko su veci o ktorych vieme ze nie su logicke, ale take ich akceptujeme a mame radi.
28.03.2011

Janko Iša
chvilku som sa tesil ze vysiel treti bob :((... velmi vtipne prijemne, dobre sa to cita aj ked som to uz cital, precital som znovu :).
29.03.2011

Arcey
Práve to je na tom najlepšie. Draculin hodil zombíka do westernového prostredia a je to super. Prečo si každý myslí, že niečo čo je klišé musí tak zostať? Tolkien ako prvý spravil z eflov mocné bytosti, dovtedy to boli malý škriatkovia, ktorých ste mohli zašliapnuť. Ale toto je asi všeobecný problém. Môj hrdina je pes a je to šerif a je na Divokom západe. A už sa veľkej väčšine zdá, že je to iba bizarná zmes a nič iné. originalitu ako niečo zmeniť to nikto nevidí, ani u Boba ani u Danea.
29.03.2011

jurinko
Prijemna parodia na zombikov, smrncnuta prijemnou parodiou na western. Vysledkom nemoze byt nic ine, ako - no ano - prijemna parodia. Zamyslat sa nad zombie apokalypsou, ktora je apokalypsou prave iba a vylucne vdaka "settingu" (vastly outnumbered humans, with no training, weaponry, food and no hope!!!! - pretoze keby to tak nebolo, tak zombie je proti akejkolvek likvidacnej zbrani uplne bezmocny [skuste to porovnat s invaziou hladnych tigrov - s holymi rukami, resp. zeleznymi tycami, si hovno pomozete, gulovnica na slony znamena expresny odchod na vecnost]), je hovadina, pretoze ide o SRANDU! :-) A ako sranda sa mi to pacilo, takze davam 8
29.03.2011

Aldeberan
ach jaj... nechápeme sa. Mne teraz nejde o žáner zombie. Možno som ten dojem navodil prvo uvetou mojho uplne prveho prispevku, ale teraz zabudnite na to. Mne ide o čisto technickú stránku parodovania akékoľvek klišé - a to je tu podľa mňa trochu nešťastne, že to nie uplne zaberá.
29.03.2011

jurinko
Aldeberan: Ak som to spravne pochopil, tak tebe vadi, ze si draculin nerobil srandu z toho, ze je zombikov po ko*ot, nikto nema zbran, vsetci su obleceni ako na Havaji a postupne pomaly a bolestivo umieraju ("setting" zombie filmov). Jednak to ani nebol zamer (aspon teda myslim) a druhak to ani nejde (to sa mozeme rovno pokusit sparodovat holocaust alebo nejake ine ludske utrpenie). Jedine, co sa da sparodovat, je zombik samotny (jeho existencia a prave prehnane vlastnosti, ktore mu pripisuje klasicky "setting") - takze namiesto zombika, ktory zere male deti a matka sa jaciac musi iba prizerat, ktory je neuveritelne silny, odolny a vsetko, tu mame zombika, ktory je sprosty jak tago (na co klasicky "setting" zabuda) a platia nanho normalne ludske fyzikalne zakony (rovnako zabudnute). Vid Zombieland - zombik je blby, pomaly a ked dostane palkou po hlave, je dole - preco by to
29.03.2011