Diskusia 10/14: Nečakaný zánik dokonalosti (POVIEDKA NA POČKANIE)

Andrej Jakin
Neviem, ako presne to vyzeralo. Dajú sa vidieť iba následky činnosti - máme tu jednu veľkú euroatlantickú civilizáciu cez pol sveta - síce sú tam nejaké tie regionálne rozdiely, ale jadro - operačný systém - je ten istý - biblia. Bilické prvky sú nielen v náboženstvách ale aj novších ideológiách - pokusoch o upgrade operačného systému. Ak si myslíš, že to vzniklo samo od seba, nič s tým nespravím. Možno ti krivdím, ale mám pocit, že si myslíš, že nie je možné riadiť komplikované systémy - vtip je vo vytvorení systémov, ktoré sa zväčšej časti samoregulujú a samofungujú a potrebné sú len malé zásahy (bez tých zásahov by sa nedali napĺňať nekalé ciele a systém by sám dokonvergoval k určitému druhu ideálu fungovania - ako ekosystém v prírode). Ďalej by som sa už opakoval a mám pocit, že už aj ty sa v niečom tak trochu opakuješ, takže ak chceš, tak to uzavri a ja si idem písať diplomovku :-)
01.04.2014

jurinko
Ja si nemyslim, ze nie je mozne riadit komplikovane systemy. Ja viem, ze to mozne je. Ja si myslim (ba dokonca mam chut napisat, ze viem), ze to nie je mozne realizovat potajomky. Optika nazerania na nasledky je tiez subjektivny filter. Ty si sa rozhodol, ze vysvetlenie je iba jedno, a to DVTR. Fanaticky veriaci sa rozhodne, ze vysvetlenie je iba jedno, a to Bozi zasah a Bozie riadenie toho systemu. Oboje je nedokazatelne, a preto v rovine viery. Vedec, skeptik, clovek s kritickym myslenim, dokonca aj pochybujuci veriaci - ti vsetci k vysvetleniam pristupuju ako k teoriam, ktore je treba dokazat alebo vyvratit. Na startovacej ciare maju vsetky rovnaku poziciu, az zbieranim dokazov a ich vyhodnocovanim sa niektore nasledne daju oznacit za chybne ci spravne. ...
02.04.2014

jurinko
[pokr.] Predjimanie vysledkov a nazeranie na dokazy touto optikou (selektivne) nie je vedecke ani rozhladene. Je to znakom uzavretej mysle, nie nepodobnej fanatickej mysli. Zelam vela stastia pri diplomke :-)
02.04.2014

mayo
"vtip je vo vytvorení systémov, ktoré sa zväčšej časti samoregulujú a samofungujú a potrebné sú len malé zásahy" -- zda sa mi ze v tomto vyjadreni je skryty protiklad, samoregulujuci sa system je samoregulujuci prave preto, ze je ho tazke vyviest z miery, rozhodne to nepojde malymi zasahmi.
02.04.2014

Andrej Jakin
Dobre páni. Polemika, myslím, dopadla k spokojnosti mojej i Vašej. Vy ste "vyhrali" - "Ale sme mu Boha dali..." a aj som sa čosi dozvedel o ľuďoch vášho typu: už by som Vás vedel o;ebať - už viem, čo by na Vás zaberalo. Len by som si to musel poriadne premyslieť a pripraviť - viete za chodu pri improvizovaní sa robí kopec chýb. Samozrejme, zároveň ste ma primäli niečo si viac premyslieť, upresniť za to vďaka. Ale s tým Vás už obťažovať nebudem - ani Bohovi!
02.04.2014

Andrej Jakin
P.S. inak sa na mňa nehneváte, však? A keby som napísal nejakú ďalšiu poviedku, prečítate si ju, nie? Veď táto nebola zlá, asi sa celkom páčila - podľa hodnotenia. Skúsim ju možno prerobiť, prepracovať, opraviť chyby, na ktoré ma upozornili - venovať jej je viac času - stojí to za to, nie? Veď námet nemá zlý. A keby sa niekomu páčil, nech si na ňom popracuje - nevyhradzujem si naň autorské práva a rád si prečítam dielko niekoho, kto by sa stým chcel popasovať.
02.04.2014

jurinko
Ja som myslel, ze sa tu vzajomne nechceme ojebavat. Keby sme sa chceli, tak ta ojebem hned na zaciatku, napisem, ze DVTR je super vec a ty mi to zhltnes. Ale my sme sa predsa bavili uprimne a bez vedlajsich motivacii, ci nie? Ci to si si iba skusal, ako o cloveku zistis info, ktore potom proti nemu pouzijes? Neviem sice, co ta k tomu vedie, ani si nemyslim, ze by si tym ojebom nieco ziskal (rovnako ako by som ja neziskal tym hypotetickym mojim), ale ja som dost uprimny clovek, ja ti o sebe poviem takmer cokolvek, co budes chciet vediet, takze ak ti to robi dobre, tak ma kludne ojebavaj. Kym mi tym neskodis, tak nemam problem spravit ti radost :-) Len si davaj bacha, aby si to neprehnal, lebo ked mi tym zacnes skodit, tak mas po chlebe ;-)
02.04.2014

jurinko
Urcite sa nehnevam, ze veris niecomu inemu, ako ja. To by som sa musel hnevat na kazdeho na planete :-) A poviedky si precitam rad, vzdy sa tesim, ked mam tu cest sledovat niekoho pokrok. Tak dufam, ze to bude aj tvoj pripad :-)
02.04.2014

Andrej Jakin
Predposledným mojim príspevkom som sa (vidím, že dosť chabo) pokúsil zapôsobiť na tvoje podvedomie, keď vedome to vôbec nejde. Čakal som, že zareaguješ tak, že "Ja sa hlúposťami oklamať nenechám." Vtedy by som dosiahol, čo som chcel, ale ty nie nie a spolupracovať :-) A ešte napíšeš, že čo už len má jeden človek z toho, ak oklame (zmanipuluje) toho druhého - to snáď nemyslíš vážne...
02.04.2014

Andrej Jakin
Že som to skúsil aj takto je dané tým, že fakt ale fakt sa to s tebou nedá :-) Ale vážne: Nechápem, prečo ma obviňuješ, z nejakej slepej viery, keď som priamo napísal, že DVTR bude musieť byť raz prekonaná - akurát teraz voľakde treba začať. Ako sa dá vôbec veriť alebo neveriť JAZYKU - ten buď používaš, alebo nepoužívaš - neveríš mu. Veriť môžeš akurát tomu, že je užitočné aj tento jazyk používať - a že DVTR užitočná je, viem, lebo mi pomáha vidieť mnohé súvislosti. V DVTR nie je zoznam tých súvislostí (ala náčrt pyramídy moci a zoznam iluminátov či podobné sračky) - je aj to metodológia, ako súvislosti hľadať na základe vonkajších prejavov v dostatočne všeobecnej formulácii, ktorá sa neviaže na žiadnu konšpiračnú terminológiu, z ktorej používania si ma chcel ešte na začiatku obviniť. A to robíš stále, že mi vkladáš veci do úst...
03.04.2014