Diskusia 2/3: Zbav nás Zlého

Puf
No, asi ze foter zazije par trapasov a skrotne :) S tou ukradnutou ovcou som to mozno nedobre zaonacila, dala som len ze na obed mali jahnacinu, ktoru vyhandloval na trhu vyhodne - aspon to povedal rodine. Ale bola to ta ukradnuta.
03.08.2014

jurinko
Ja som to s jahnacinou pochopil hned, ako sa priznal. Postavy boli podla mna na rozsah plasticke uplne presne, ako byt mali, aj sadisticky syncek, co "chrani" rodinu tak, ze zabije tatka, bol podla mna uplne v pohode (papat kasicku s krvou za nechtami asi ani v stredoveku nerobil uplne kazdy ;-) ). Este aj ten syn bol fajn, jazyk bol imho uplne v pohode a cele to bolo fasa. Akurat (vedeli ste, ze to pride, vsak? :-D ) mi trochu prekazalo, ze tam bolo malo fantastickeho prvku. Serum pravdy, ked som cakal nejake osvietenie vo flaske, kajanie sa a podobne? Co ja viem... Plus je haluz to, ze vlastne dobro, reprezentovane akousi krestanskou moralkou, tu vyslo na povrch (hoci teda podla mna nedostatocne) vdaka okultnym kuzlam, to je z filozofickeho hladiska dost zaujimave spojenie :-) Cize mne vlastne vadilo (okrem nedoriesenych filozofickych presahov, co ale asi bude rozsahom) najviac to, ...
04.08.2014

jurinko
[pokr.] ze hoci "pravda oslobodzuje" je pekne posolstvo, ta postava vlastne nezazila skutocnu ocistu a katarziu (branil sa tomu, aby ta pravda vysla z jeho ust, nemal v ociach to take zastrete typu "doteraz som hresil, ale uz viac nemozem", co by tam mozno mohlo zostat aj po tom, ako ucinky napoja vyprchaju), ale to skoncilo niekde v polovici filmu Liar, liar (Jim Carrey ;-) ), kde je este (vo filme) vtipne, ze typek hovori pravdu hoci nechce, a nemoze si pomoct, resp. (v poviedke) tragicke, ze typek hovori pravdu hoci nechce, a nemoze si pomoct. Vo filme to prave (typicky happyendovo, ale za to dejovo-oblukovo zmysluplne) vyustilo v to, ze sa manik uvedomil (ano, v realite by to asi take jednoznacne nebolo :-) ), ale tuto ta poviedka skoncila, ked sa vlastne malo zacat diat to omnoho zaujimavejsie (vyvoj postavy a posolstvo). Rozsahove obmedzenia su svina, no :-) Dal som 6
04.08.2014

Puf
Jurinko, tvoj prispevok ma potesil :) Nielen, ze si vsetko pochopil, ale mas plus za to, ze si objavil netuseny filozoficky aspekt poviedky! A to, ze sa podarilo nenaplnit tvoje ocakavania co sa tyka zaveru, povazujem za malu vyhru. Nemala som v plane zakoncit to inak, toboz nie po vzore toho filmu, co uz by bolo podla mojho nazoru troska trapne klise.
04.08.2014

jurinko
Mne by sa to sem hodilo (tato tema si to podla mna priam ziada) a klise vobec nie su zle, vacsina reality je klise a v literature "klise" casto funguju velmi dobre ako skratka vseobecne znamych veci. Taka ta honba proti klise podla mna v dosledkoch vyusti v to, ze clovek moze pisat iba absurdne diela (ale pozor, lebo aj "ide mravec po pusti a padne nanho balkon" uz je klise :-D), pretoze z isteho uhla pohladu je vlastne vsetko klise, este aj tragicky koniec klamarskej a zlodejskej postavy. Podla mna sa nad tym vobec netreba zamyslat a treba to pisat tak, ako to slina na jazyk prinesie:-) Ja som to teda akosi prestal riesit a zrazu som zistil, ze som omnoho slobodnejsi ako autor, pretoze tancovat na minovom poli je omnoho zvazujucejsie, nez si uvedomit, ze tie miny su iba myslienkovy konstrukt, ktory kazdy aj tak chape uplne po svojom a (ne)vybuchuju casto uplne nezavisle od cohokolvek:-)
05.08.2014

Nadalan
Výborné :) Mne teda sadol aj jazyk a ani postavy mi neprišli neprepracované, až na jednu a to mágo-syna. Mal v príbehu dôležitú rolu, bol strojcom zvratu, ale akosi sa už potom na neho nedostalo. Aj samej mi došlo, že také dôsledky nečakal, ale možno ešte drastickejšie by bolo, keby nakoniec mladšiemu pomáhal, aby otec predsa len začal klamať. Aj napriek tomu ma záver prekvapil a prišiel mi logický :) Jedna vec mi nesedla a to úplný koniec. Teda všetko, čo nasledovalo za predposlednou vetou. Nestačilo mi to ako vysvetlenie, že otec našiel svetlo. Tam to malo byť popísané viac. A obmedzený počet znakov neberiem ako dôvod, lebo tu na scifi sa už na počet znakov nehrá a druhá verzia poviedky mohla byť dlhšia. Prvú verziu už hodnotili čitatelia Ohnivého pera. Chcela som dať 7 bodov, ale páčil sa mi trik s dobre vyhandlovanou jahňacinou (v priamej reči by bol ešte lepší), tak dávam 8.
05.08.2014

Puf
Dakujem. Vidim, ze kolko ludi, tolko chuti :) To s obmedzenym rozsahom som nemyslela ako vyhovorku, iba skonstatovanie faktu. Je to ake je a hotovo, poviedky uz raz publikovane nemam vo zvyku prepisovat. Som rada, ze ste sa vsetci vyjadrili, lebo v OP to malokomu stalo za komentar. A k tomu klise, Jurinko, mas pravdu, vsetko je uz dnes klise, ale nemozem si pomoct, ked kazdy druhy (alebo aj prvy) pribeh o pravdovravnosti konci napravou hriesnika... pre mna je to uz jednoducho prilis :)
05.08.2014

mayo
nezaskodi precitat si znova to co bolo dobre, dokonca sa mi vdaka mojej chabej pamati zdalo ze si tu i tam poviedku obohatila :) ale teraz vidim ze nie. to s jahnacinou bolo hadam pochopitelne, ze starsi syn si to nedal do suvislosti. a co sa tyka tej pointy, tak pre mna to nemalo nejaky "bod zlomu" od ktoreho je uz vsetko jasne (niektori mali ten dojem na zaciatku, no ja nemam vo zvyku vyvodzovat zavery prilis skoro), skor som sa poviedkou nechal viest a so zdesenim sledoval kam to speje, zatial co bolo stale viac a viac jasne, no este nie definitivne, ze ako sa to vyvrbi. takyto sposob budovania deja pre mna funguje vyborne. k tym klise (stale poriadne neviem, co to je, ludia toto oznacenie zvyknu pouzivat na najroznejsie veci) tak osobne si vzdy cenim originalitu nad spracovanie, "amaterske" poviedky citam kvoli niecomu inemu, ked ma zaujima spracovanie, siahnem po znamych autoroch.
06.08.2014

mayo
(tym nechcem naznacit zeby som mal dojem ze tu spracovanie nejako pokrivkava - vzhladom na rozsah v povodnej sutazi, kde sme sa uz na tuto temu bavili poviedka obsahovala prave to, co mala - a keby to bolo inac, pridavanie dalsich veci, len preto ze je miesto, mohlo byt skor na skodu...)
06.08.2014

Kr4b
“...vonavka ju nemohla pomylit.“ :D :D Jazyk mi praveze pripadal za je akuratne napasovany na potreby poviedky a dej ma (ako nevelmi pozorneho citatela) ku koncu milo prekvapil... Milo tym ze to bolo zaujimave nie tym ze im zomrel sadisticky tatko. Za 8 ponevac to bolo hezke
06.08.2014