Diskusia 2/3: Počas noci

YaYa
Nechcela som sa zapájať, ale toto nie... Albert, tak nám predveď tú konštruktívnu kritiku, ak sa ti zdá, že sa jej autorke nedostalo - čo z môjho pohľadu nie je pravda. A pokiaľ ide o tvoj výrok: "Ak autor v uvode deklaruje chaos, tak to neznamena, ze to uplne musi davat zmysel." - buď som ho zle pochopila, alebo totálne nesúhlasím, pretože chaos v deji a chaos v texte sú dve absolútne odlišné veci. V texte poriadok proste byť musí (dobre, dada, ale toto je YA), a podľa mňa nie je možné, aby autor opísal chaos bez toho, aby on v tom mal jasno.
Anyway, ja som tiež od Jurinka na prvú poviedku dostala niečo v zmysle: "toto sa neoplatí hodnotiť", a už mám tri publikácie a malinkaté ocenenie. Je to taká terapia šokom - človek si poplače, urazí sa a potom si prvý raz uvedomí: aha, tak toto nie je dobre! a začne sa sebe makať. A mladý autor presne to potrebuje, aj keď sa to zdá kruté ;)
24.01.2018

Veronika Valent
Ahoj Katy. Dlhá diskusia ma pritiahla k Tvojmu dielku. A bohužiaľ musí skonštatovať, že diskutujúci majú pravdu. Máš tam kopec chýb. Nevieš, ako vyzerá priama reč a to je pri próze dôležité, ako schopnosť nájsť vhodný rým pri rýmovanej poézii. Jednoducho základ. Ale zas oceňujem aspoň odseky. Ale aj tie nie sú vždy na správnom mieste. Nevadí. Čítaj knihy iných autorov. Skús sa občas sústrediť ako píšu. Ako hovoria postavy. Či používajú uvádzajúce vety v priamej reči a aké. Čitateľovi musí byť jasné, kto niečo povedal. Potom sa stráca a ver mi, že je z toho nešťastný. Tvoja mikropoviedka sa mi zdala ako čistý surrealizmus. Prepáč. Nie sú tam znaky žiadneho iného žánru. Je to postapokalypsa? Fakt netuším a rada by som to vedieť. Prílišná stručnosť textu, až skratkovitosť je v tomto prípade na škodu. Čítaj knihy, píš, čítaj, čo si napísala, daj niekomu inému prečítať a až potom sem pošli.
25.01.2018

jurinko
Ahojte. Opat raz sa otvara vecna tema "ako hodnotit umelecke diela tak, aby bol kazdy spokojny"? Nebolo toho uz dost? Pristupov je vela, a ja sam som zastancom konstruktivnej kritiky, ale zaroven tvrdim, ze aby niekto dostal konstruktivnu kritiku, tak si ju v prvom rade musi zasluzit. Ked niekto posle do sveta text, na ktorom si zjavne nedal zalezat, nijako sa nesnazil, nenasiel si o pisani nikde nic, iba si proste sadol, nieco zbuchal a hodil to na prvu stranku, ktora to je ochotna vydat, pretoze vydava vsetko, tak preco by som sa ja mal vazne zaoberat takymto pocinom a venovat mu moj cas? Co z teba vyjde, to dostanes naspat. Ukaz snahu, a ja ti ju oplatim, dostanes konkretne namety na zlepsenie. Posli sem rozsypanu pismenkovu polievku (copyright draculin ;-) ) a mozes byt rad, ze aspon citim potrebu si kazdu poviedku precitat a aspon nejako ju ohodnotit. Mozno je to krute, ale ...
27.01.2018

jurinko
[pokr.] skutocne zlepsenie neprichadza s chvalou, ale s kritikou. Cize ak sa niekto chce zlepsovat, nech sa nepyta tych, co ho budu donekonecna poplacavat po ramene, ako dobre to robi, ale nech sa pyta tych, ktori maju vyhrady. Iste, napokon ich vzdy spracuje sam autor, nie kazda vyhrada musi byt spravna a spracovana (to by predsa ani nedavalo zmysel, pretoze potom uz by bol autorom vlastne ten, kto poskytol vyhrady ;-) ). Ale ak nebude mat autor co spracovavat, tak sa nikam neposunie. Nech ma ludia vnimaju akokolvek, ja nikdy netvrdim, ze mam patent na Pravdu, pretoze si myslim, ze ju nema nikto. Ale som totalnym zastancom sutaze argumentov. Zda sa ti moja kritika zla? Ok, je to tiez literarny zaner, ktory taktiez podlieha kritike, cize je to okamzite namet na diskusiu. A o tom to presne je. Bez diskusie, bez sutaze argumentov, bez konkurencie nazorov, nijaky posun nikdy nenastane. ...
27.01.2018

jurinko
[pokr.] To, co ja chcem vidiet v dielach, aby som ich mohol hodnotit vysoko, je brilantna forma, poctive remeslo, uprimna snaha, kreativita (dobry napad) a idealne aj nadhlad. Ak to dany text ma, potom skladam klobuk a uctivo gratulujem. Ak to dany text nema, tak sa moja kritika sustreduje na chyby, a body pridelujem podla pozitiv. Albert, mas pocit, ze text, pod ktorym sa bavime, ma parametre, ktore som opisal, a mal by som ho preto hodnotit vyssimi bodmi? Pretoze ja ten pocit nemam, a preto hodnotim tak, ako hodnotim. A ak plati, ze snaha sa ceni (co podla mna plati uplne, uprimna snaha je pre mna snad najdolezitejsia, pretoze skoro na vsetkom ostatnom sa da pracovat), tak potom musi platit aj to, ze nedostatok snahy sa zatracuje. A tento text podla mna vykazuje vsetky znaky toho, ze na nom autorovi nezalezi. Tak preco by na nom malo zalezat citatelovi? Alebo kritikovi? Hm?
27.01.2018

jurinko
btw.:
Papericko a YaYa, vy ste uplne zlati :-)
Keby som bol Soros, uz o vas koluju hoaxy, ze vas platim :-D
Dakujem :-)
A Alessi, ty si ma prijemne prekvapil, vnimam to ako uzasny posun. Ak sa nemylim, tak gratulujem a kazdopadne dakujem tiez ;-)
27.01.2018

Aleš Horváth
Katy: text nie je video. Nedá sa napísať text spôsobom, že opisuješ niečo ako keby si natačala film. Film využíva rôzne prostriedky , ktoré do textu západnú ťažko. Keď chceš filmový text, napíš scénar, či divadelnú hru. Robievam tú istú chybu, snažím sa jej zbaviť, lebo inšpirácie prichádzajú hlavne skrz sen, kde dej vidím ako film.
Jurinko: zas toľko si nefandi. Uznávam že ma to nakoplo, ale som skôr vďačný za celý portál ako taký, pretože viacero ľudí odtiaľto mi pomohlo. Moje písanie bude tebe ťažko vyhovovať skrz môj slabý zmysel pre humor, povedzme filozoficky záber a malú akčnost. Zatiaľ najväčší úspech boli stredné priečky Pera. Problém ktorý mám nie je ani tak v písaní, ale vyplýva z mojej povahy, hlavne z nižšieho stupňa prežívania emócií a lenivosti. Myslím si, že občas aj kritický postoj ku kritike nie je od veci. Lebo nepíšem tak, aby to vyhovovalo kritikovi.
28.01.2018

jurinko
ok ;-)
28.01.2018

draculin
Niekedy sa neda napisat pozitivne hodnotenie, pretoze nie je co hodnotit. Toto nebola poviedka, ani ziaden funkcny literarny utvar. Pozitivne je, ze to nebolo pisane sanskrtom. Autor preukazal schopnost pouzita odstavce a delit text - co napriklad mnohym chyba. Bolo to kratke, takze pripadne utrpenie dlho netrvalo...inac mi uz fakt nic nenapada.
Na ohodnotenie jedla alebo kucharskeho umenia naozaj nestaci ukazat zemiakove supky. Nuz a @Katy - predpokladam, ze citas. Pravdepodobne aj poviedky, takze vies priblizne ako vyzera poviedka. Dalsie dielo nech aspon formalne vyzera ako poviedka - napln je na tebe. Ak si niekto bude na koberci kotulat tenisovu lopticku, tak vazne (ani keby sa rozplakal), nebude hrat fotbal ako Messi. Takze kde je doprdele problem? Tato zmes pismeniek beznadejna je. Autorka rozhodne nie ;-)
29.01.2018

Lea Bystrická
Keď už sme pri tej kritike - človek by mal mať aj nejakú tú sebakritiku. Hlavne ak trochu číta knihy a tak. Čiže teraz taká malá otázka na autorku: naozaj by sa ti páčilo, keby si od niekoho prečítaš niečo podobné? Písanie nie je krátkodobá záležitosť, všetko treba nechať odležať a nájsť tú správnu mieru - ak je niečo dlhé, treba to skrátiť (napr. vymazať opakovania), ak je niečo krátke, treba to predĺžiť.
A ak by som to mala hodnotiť ako poviedku, tak nič moc - nevieme, čo sa tam deje, nevieme, kto je kto. Príživníka Thea som si predstavila ako postaršieho plešivejúceho chlapa, čiže posledná scéna vyznela fakt úchylne. A bozkávanie bezprostredne po smrti brata (?) mi nepripadá ako vhodná chvíľa na romantické prejavy náklonnosti (alebo som možno len vyrástla z YA rokov?).
16.05.2018